马云说京东自建物流员工太多会把他们自己害死,有道理吗? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
登录 or

马云说京东自建物流员工太多会把他们自己害死,有道理吗?

已邀请:

牧心 白米Ⅲ级

赞同来自:

马云只看到了自建物流的成本,没考虑收益。

看了前面的几个答案,大部分都是针对物流谈物流。但京东是个物流公司吗,京东只是个卖商品的吗?答案,都不是!

1. 中国人的消费需求已经发生变化

中国已经是第二大经济体,虽然人均GDP排名不靠前,但近几年每年有差不多10%的增长,中国的富裕人群也在扩大。中国有越来越多的人已经从追求基本的生活条件转变为追求生活品质。

2. 京东今后的重点是卖服务

回过头来,京东卖的不仅仅是产品,而是产品加服务。能够在电商卖的产品,一个基本前提是产品是标准化的。京东、国美、苏宁、天猫,大家都在卖标准化的产品,标准化的产品靠什么竞争,首先想到的是价格,但靠价格竞争大家比的是谁最后饿死。如果标准化的产品加上非标准化的服务呢,那利润的想象空间就大了。

京东是卖3C产品起家的,就拿3C产品举例。2013年底,京东推出JDPhone计划,开始与手机厂商深度战略合作,为后者提供全方位服务。2014年10月,iPhone 6在0点开始发售,京东用“三小时深夜极速达”服务让京东用户最快收到了iPhone 6手机,马云的天猫做得到吗,在天猫和在京东买iPhone 6哪个体验好?iPhone 6和plus在京东的总预约量超过949万,天猫有这么大吸引力吗?

3. 京东的今后的目标客户在向高端人群转变

大家以前用淘宝,图的是价格便宜量又足,但你要买高档产品,淘宝肯定不是首选。放眼望去,既能保证产品品质又能保证服务品质的电商平台还真没有,这就是机会。

再拿三星S6在京东的销售举例,京东推出了预约、京东白条、小金库、轻众筹、意外险、1小时达等服务,服务类型从单纯的销售拓展到了金融、物流、售后等,处处都能提升用户体验,处处都能赚钱。

你现在还认为京东物流只是个送货的吗?且不说211限时达提升的用户体验,有了京东物流,京东可以大胆用货到付款提升销量,京东送货员还会时不时塞给你产品促销单,这是营销功能;京东可以提供类似联想乐檬K3的上门换货服务,这是售后功能。淘宝天猫的第三方物流是没有这些附加值的。

白米Ⅲ级

赞同来自:

终于碰到能答的话题了,JD配送员工。

我觉得如果顺丰王卫或者宅急送陈平说京东自建物流不行了,或者发展方向错了,那是非常值得讨论的。因为两家都经历过这种不差钱、单量快速增长的过程,两家一个做起来了,一个做砸了。
但马云评论的说服力可能就会差很多了,一来他不是干这个的,所以他没有这方面的经历,二来JD网购强有力的竞争对手,难免被怀疑为恶意打压。


核心问题就是自建物流会不会拖累甚至害死JD,现在看是不会,未来不好说。个人认为快递公司只要有钱、有单量、有增长,不可能成为风险和包袱。加盟的快递公司资金链断裂或者老板携款潜逃,这在JD这种自营体系不太可能发生。

现在:
1、有钱:买车、选库、租站点,自营成本都没算的特别细。三方成本JD一般都比行业内的高一些,但算上赔偿那么多,行业中等吧。
2、有量:单量年年增长,具体的不能说了,单量增速100%+。
3、资金风险:大面积资金风险不可能存在,小范围的风险保险都能盖住。


未来:
1、往坏了说:单量增长减速、人员过剩,会成为包袱。但参考如风达,再不济还能卖了。
解决办法:减员、缩小自营配送区域。由于没有加盟,所以不可能出现资金链大范围断裂的情况。所以会有拖累,但不会致命。
2、往好了说:单量持续增长,那就跟现在一样了,区域扩扩扩、人员增增增。那就是顺丰了。

白米Ⅲ级

赞同来自:

开门见山:有道理。

总结一下,为什么马云说京东这种物流方式会弄死自己?
1. 不扩张,成本太高,必死;扩张了,人员规模太大,太危险。
2. 重资产运转,资金被沉淀在固定资产上,资金无法高效周转。

大部分的答案都在用臆测说话,我们来看看数据吧。

1. 物流团队

快递员+保管员+客服共41000余人,大家有没有算过人工费用是多少?管理难度有多大?
如果京东要发展到天猫这么大,需要把物流团队扩大到多少人呢?
暂时找不到14年的数据,我们来看看13年的好了。
2013年,京东完成订单3.2亿张,简单处理好了,物流团队人均完成订单7800张/年。
2013年,淘宝+天猫完成订单113亿张。假设京东物流团队人均完成订单能力不变,需要144万人的物流团队来配送这些订单。当然随着京东的发展人均配送订单能力肯定会提高,那就提高一倍好了,70万人。
70万人的物流团队!!!
UPS,共40万名员工;Fedex,共21万名员工,顺丰,共18万名员工。艾玛,京东要成为UPS+Fedex+顺丰的节奏啊!这是奔着互联网颠覆物流业去的?



2. 固定资产
京东招股文件显示截至2013年末,京东账面固定资产为35.3亿(其中土地使用权5.98亿、设备软件等10.2亿、在建工程12.4亿)。合着京东搞了那么久的物流,最后物流的固定资产才35亿元?我们不禁要问了,钱都哪里去了?此外,学过会计都知道,固定资产折旧很厉害的,看看下图:

2011、2012、2013年,京东折旧和摊销分别为7395万元、1.86亿元和2.93亿元。
随着京东对物流的投资扩大,固定资产的折旧会让京东越来越头疼。

另外,这些固定资产中的建筑大部分都还是租赁的,又让这部分物流固定资产打个折扣。
更何况!京东在招股书中这样写到:18%的仓库、39%的配送站和41%的办公场所的出租方没有向我们提供必要证照,证明他们的所有权。
艾玛,你这租的啥玩意儿!

我都能想象自建物流这个小婊砸对着强东说:


另外,自建物流的好处是配送速度快,那么如果竞争对手的配送速度也提上来了呢?
菜鸟物流就在做这个事情,具体的可以看看这个问题下第一名的回答:阿里巴巴 2013 年创建的菜鸟网络现在发展的怎么样了?你看好这家公司吗? - 电子商务
如果菜鸟能做好,在淘宝天猫购物也能实现次日达,这时候京东庞大的自建物流一下就从核心优势变成核心劣势了。

物流对于消费者体验确实很重要,但是京东这么搞是要出问题的。个人认为应该参考美的电器和安得物流的案例,安得物流前身就是美的电器的物流部门,后来独立出来成立了安得物流。这样的好处是显而易见的,既能保证物流配送的质量,又能够减少对京东的压力,还能面向社会接单,实现京东物流的开源。

看到很多人拿亚马逊说事,好吧,那我们就来看看亚马逊。
有人说京东走的跟亚马逊是同一个路线,从B2C的角度来说是的,但是物流完全不是。亚马逊的物流走的是物流中心+配送外包,亚马逊在美国本土拥有物流仓储中心约110万平米,在海外则达到53万平米,为亚马逊自己的货物提供收发货、仓储周转服务(也为亚马逊网站上代销的第三方卖家提供物流服务)。而货物的配送,美国境内部分外包给美国邮政和UPS,国际部分外包给基华物流CEVA、联邦快递等。亚马逊收购了卓越,卓越走的是自建物流中心,一线城市自己配送,二、三线城市全外包模式,好钢用在刀刃上。
亚马逊到现在有多少员工呢?还是相当多的,10万(配送全外包了啊!还要10万人啊!)但是,2013年亚马逊全球销售额为744.5亿美元,是京东的4.6倍,你们感受一下。

来,那些拿亚马逊来论证京东自建物流正确性的同学们!

白米Ⅲ级

赞同来自:

其实这个问题我觉得京东和阿里谁都不知道究竟自己还是对方的模式能做赢家。
物流是电商里极其重要的一环,但是因为国内并没有一个完美成熟的物流系统作为先例,所以他们都在走不同的模式去尝试。
首先,马云不是看不起物流,而是他看不起京东尝试的自建物流在为自建物流不屑,同时又嫉妒京东因为配送速度快正品保证对顾客产生吸引力而抢走的市场份额。
电商中最重要的三大流分别是货流、资金流、物流,货流有淘宝,资金流有支付宝,所以只剩下物流,就是马云苦苦构建的菜鸟。
马云一直想做的东西都是类似“整合”和“第三方”的工作的,比如支付宝整合大家的零钱一起去赚钱,淘宝整合各种杂货贩子在淘宝上摆摊,而物流很显然也想走这个路子。
我大概地梳理一下菜鸟物流的按时间的发展战略进行说明:
---------------------------我是分割线---------------------------
Short
现有的物流公司非常多,无论是国有还是民营,如果每个物流公司都自成体系,各拿订单,那么重复工作就会产生特别多,而且费用和单位成本会很高。物流效率低,货物到消费者手中的时间也会比较长。
马云并不是要自己创建一个类似京东的物流体系。因为淘宝的CtoC和京东的BtoC也是不同的,货源来源复杂种类繁多,种类存在着大量中小型商家无法控制货流源,所以马云要做的不是收购,创建,而是整合,就是创立一个物流电商结合的平台,实现信息共通,利益相关者有消费者、供应商、物流公司、房地产商。
所以初步的战略从时间跨度来看即基础设施建设,比如圈地基建物流园区,建立仓库,选择主要城市以及主要干线,大致制定出物流骨干网的网络节点和连线的蓝图。
Intermediate
如果要降低物流成本,提高速度。那么市场需求分析是非常重要的一环,对于商家,菜鸟物流的初衷可能是吸引其入驻各地的物流仓库,这样可以非常迅速的满足本地的基本生活服务需求。
这需要比较准确的市场调查和预测,否则会造成仓储费用的浪费。在这一环节中,大数据的挖掘和劳动力的整合集中必不可少,各地的配送量也需要根据市场调节进行决策。
Long
马云的最终目标是实现24小时的商品配送,实现商品流通的动态对客户的可视化。并且可能会在中心城市郊区周边设立物流园区和仓储仓库,不仅仅是为了货物的运送和周转,而且还相当于一个不同于大商场高消费模式的低成本消费娱乐基地。并且通过园区辐射周边二三线城市,通过电商的优势占据市场。实现线上选择支付,线下消费,克服以往电商缺乏实体样本缺乏客户体验的缺点。(此观点来源于网络,但是个人觉得线下实体体验不太可能像这样实现,如果物流园区做成类似万达模式的消费商场模式,那么必须付出一定量的人力经营管理的成本,会将商品原有的价格优势削弱)。
---------------------------我是分割线---------------------------

总体而言,物流是一个需要庞大的基础设施、信息系统和完整体系的工作,而自建的模式意味着需要大量的投资并且完全承担风险。这不符合马云一直的行事风格,他的风格是“自己牵头领路,号召大家一起来玩”,一来吸引上游商家供应方和消费者,二来人多分担成本和风险,三来增加物流网络的利用率,避免闲置、运力浪费造成的损失。
两种模式都是有利有弊,重要看怎么发展和控制。
京东的优势肯定在于物流的质量高,在配送速度上甩淘宝十条街。但是自建物流的体系太庞大就会造成上面说的闲置、浪费、风险和成本独自承担的问题,必须要不断地保持增长或者平稳的市场份额和销售配送量才能养得起他的自建物流消耗。
而淘宝菜鸟物流的优势则是一个大平台,谁都可以玩,搀和个鱼龙混杂声势也就大了,如果发展的好那么因为受众广会超过京东。但是现在的问题是大商家不愿意加盟人家有自己的物流,而小型商家又没有加入的意向,因为时效性带来的利润可能还弥补不了过多仓储供过于求错误决策所造成的风险付出的代价。等等等等,
所以还是有一点点道理的,虽然未来怎么样大家都说不定。

白米Ⅲ级

赞同来自:

刚好最近因为记者总是问这个问题,顺便回答一下,按照自己的理解。
阿里和京东虽然算是网上零售企业,但其实走的是完全不同的路线,从主要收入来源和未来发展方向都不太一样,所以对物流的认识和需求也不一样。
阿里巴巴是典型的信息服务的互联网企业,阿里巴巴上面除了天猫超市以外,所有的业务都是平台化的,商家有自主选择物流服务的权利,所以他自己做物流的意义不大,不如众包,或者将物流配送信息进行处理打包再销售(菜鸟),阿里完完全全是一个做信息服务的公司,物流对他来说是支撑平台商家发展的工具而已,所以就搞合作。阿里巴巴的发展史和浙江当地的中小企业及外贸业务发展及需求有很大关系。
京东上面60%多是自营,如果单看这一部分,他就好比是一个互联网上的零售企业,赚取的是商品销售的差价,他有庞大的采购团队和销售团队,对仓储有很大需求,所以他必然要做物流,这一部分不但是支撑他业务发展的基础,也是未来实现差异化竞争的基础,比别人送的快就是最大优势。现在京东大概34%是开放平台业务,但是京东其实可以要求商家必须入京东的仓库的,这种事情在京东发展到一定体量之后是肯定会发生的,这样意味着也多了一部分收入来源。另外现在京东借助自营在智能硬件生产上也有动作,这一块绝对是大战略,不排除未来京东会走沃尔玛的路线,大量贴牌京东自有品牌,如果这样,他对物流的需求就更大了.(其实京东现在已经在这样做了)。
综合来看,阿里更像一个互联网企业,而京东像一个零售企业,所以对物流的需求是不一样的。
至于这两种模式的优劣,不太好评价,两家公司是在中国拥有百万级别的中小品牌和传统零售业并不十分具有统治力的情况下的产物,未来的方向很难说,中国的城市,城镇,乡村的三元结构市场必然也会有和发达国家不一样的需求。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

俺是农村的,说下直接体验:去年堂弟让我帮拍一台液晶电视,我问淘宝能送上门不,答曰只能送到县城;京东说不仅能送货上门,还能货到付款。

白米Ⅲ级

赞同来自:

单说个人体验,京东自营有卖的东西我坚决不淘宝~
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

马云想建设中国的国家级大数据平台体系,被否了,想搞商业信息网,被否了,想搞智慧城市大一统,又被否了......
部分原因是菜鸟依靠阿里系庞大的电子客单,已经把x通一达变成了淘宝货运部,只要是智商还正常的官员与企业家,都不会放任阿里垄断商业干道下去。

然而,马总一面重金搞菜鸟搞自营物流地产,一面屡屡唱衰别人自营物流.......
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

有京东存在,阿里永远干的比没有京东好,这就是竞争的好处。作为消费者,多元的供应满足多元的需求,是一件幸福的事。
扯回物流,阿里做的是产业链,京东是做企业,参照都不一样,阿里目前的愿景是想通过互联网的力量,把国家没有干好的事都干了,立志雄伟,难免就有所夸大,而京东是一家苦苦在盈利线挣扎的零售企业,还没有找到规模的边界,但是立志要把消费者的便利性问题解决了,所以一直在投资自己的核心能力,这与它的愿景相符。
至于100万的物流员工能不能管理好,我觉得这个问题不用操心,我是京东也会细分品类外包出去,自己永远保持核心份额,保障顾客核心体验满意度在合理值就可以了。作为要成长为国民企业的京东,最大能力的解决就业问题,也是以后大而不倒的一个重要砝码(类似沃尔玛)。还有一个重要的因素是科技的发展,越来越多的资本投向物流业,智能机器的大量运用也会降低实际用工数量,任何事都不会走向极端,就像石油对之地球。
阿里的老马跟随本届政府努力奋斗20年,在古稀之年大家再评判他说的话有没有前瞻性,现在姑且为两家企业鼓掌,因为他们的努力确实改善了我们的生活。

白米Ⅲ级

赞同来自:

唉?不同意某楼说的物流是电商的核心竞争力,就如何如何!就如:盖房子也是地产商的核心竞争力哦~为什么地产商的项目都不是自己建设的呢?再比如:银行大量的资金,良好的评估体系,原则上可以发现并进入任何高价值高溢价的领域,银行还费力贷款吃利息干嘛?
任何社会资源的获取都是有一定壁垒的,就是所谓的交易成本,以及规模经济等等。如果获取资源过程所付出的成本已经大于资源本身所带来价值,还有整合资源的必要吗?
物流的成本、价值、边际收益、规模经济等,我不是专业人员无法量化比较。但是究其商业价值的本质就是优质的服务带来的溢价与用户数量。京东赌的是中国人的消费观,赌中国人会有越来越多的人为这种优质服务带来的溢价买单。
个人观点,就目前京东亏损的现状,以及我对中国人消费观的看法,也许电商加超优质服务物流的商业模式永远无法为京东带来实质上的大规模利润。京东即使有一天会盈利,也一定会是由其稳定优质的用户规模,从金融、广告、O2O等方向盈利,而不是赌博中国人的消费观!

白米Ⅲ级

赞同来自:

建议大家看看优米网刘强东的两次采访实录,可能有利于了解京东在干什么。个人来说,现在很少在Taobao买东西了,除非一些冷门。衣服现在主要是凡客和商场。其他都购自京东自营。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

让我们来做个有趣的假设。假如明天早上起来,突然来了一伙儿外星人,蛋疼星人,来地球做电商,什么都卖,每件商品只要1块钱。毫无疑问现存所有电商都得倒闭。

那么,京东想活下来,怎么做?它可以去找蛋疼星人说,你看,我可以给你送货,做物流嘛,保证比别人快。舍此之外,京东没有任何其他手段存活。

那淘宝想活下来,怎么做?它可以去找蛋疼星人说,你用支付宝吧,我帮你收钱。舍此之外,淘宝也没有任何其他手段存活。

京东的核心价值就是自建物流,正如淘宝的是支付宝一样。背弃自己的核心价值,那才要失败。

白米Ⅲ级

赞同来自:

京东现有的建成物流,如果运营不善,的确会尾大不掉,把自己害死。
如果能有合适的方法,比如最后一公里的落地外包,或者和邮政达成合作联盟,利用庞大的网络,将发货与退换货形成一个良性的闭环,给予用户更好的体验。
那我还是挺期待京东把淘宝害死的那天。

白米Ⅲ级

赞同来自:

马云,有你的快递,下来拿一下。

——————————
另外大家忽略了一点,京东抄袭淘宝是不可能成功的(案例是腾讯拍拍),那么京东要涉足这一块,必然要跟马云不一样,马云既然学习了易趣成功了,那刘强东学习一下亚马逊为什么就不能成功呢?
再一方面,大家想想以前的钱庄票号是怎么来的?京东有自己的分布全国的收款队伍,现金的计算支出不必要全国转了,可以内部平衡,如果国家放开一点金融政策,他可能可以干银联或者visa的活,成为一个结算组织,这个也不是不可能的。
所以不要只看到那5%的毛利能不能养活这么多人,他有很多事情可以想象。

白米Ⅲ级

赞同来自:

***********
忍不住怒答一记:答案很明确,显然是没有道理的!


马云在京东的商业模式问题上,犯了两个错误:
1、以静态的观点来看待京东。
认为京东会一直采用现有的模式而忽略了京东未来适当开放物流体系等诸多可能性。
2、以静态的观点来看待消费市场。
认为消费者的习惯会一直不会发生改变,高中低端消费者的比例维持不变。

这两个明显的错误我相信马云是不会不知道的,但是他为什么还要这么说就很耐人寻味了。
实际上,大佬们在互联网上的发言大可不必当真,营销的成份往往大于言论实际的意义。普通人两个朋友之间的争论只存在与两人之间;大佬们两个人之间的争论往往掀起舆论的惊涛骇浪。前两天强东奶茶分手的传闻为京东赚足了眼球,淘宝就不能策划一个事件攻占头条吗?正如我们担心马云该如何理财如何管理那么多的资产一样,这对大众来说只是增加了饭后的谈资,为生活加了一点料而已。互联网圈内一直流传着一句格言:不怕有批评的声音,就怕没有声音,没有声音就说明没有价值了。

我相信:马云确实羡慕京东优质的物流服务;刘强东也确实羡慕淘宝天猫的成交额。但是他俩谁也说不准以后那种模式会更具优势,但是作为各自公司的老大,他们也必须让自己相信自己的模式是最优的,从而给自己的团队带来信心。

究竟京东还是淘宝更适合中国,现在一定是没有定论的。消费市场在发展,消费者的习惯也在改变。两家的商业模式也在根据市场而调整。至于哪家能占到上风,就看哪家能让自己的模式顺应消费者的需求。

白米Ⅲ级

赞同来自:

不知道他怎么看待亚马逊的

对于个人来说,感觉京东的快递质量给我的用户体验很好,一般买东西首选京东和亚马逊的自营商品

如果买境外一些东西或者比较冷门的东西,会去淘宝买

白米Ⅲ级

赞同来自:

玩电商不做物流都是行不通的,物流并不仅仅是商品运送的途径和渠道,更重要的是赋予商品的价值和整个服务质量。当我们在惊叹京东商城买的商品次日达并且很心服口服地交出5元快递费(虽然这点我是不买账但是的而且确这个模式被越来越多人接受了)的时候,马云肯定是要眼红的。在已经有自建仓库和合作产家直接出货点的基础上,物流费的这块利润和价值是极高的。你看,现在连顺丰这样的龙头快递公司都自己起来搞电商,电商企业说不搞物流,未来受制于人是分分钟的事情啊。所以,马云说归说,其他他比任何人都着急掠夺物流这块大蛋糕。

郭无心 白米Ⅲ级

赞同来自:

表示上班了的我,更注意的是效率,早上订下午到,下午订晚上到,你还在乎省那几块钱么??

白米Ⅲ级

赞同来自:

如果三年前的话,这个问题和回答还能说脉络可循。
三年后,今天,没想到菜鸟对外宣称的商业数据和整合之类还能有一大群信众。
现在通达系两家都勉强可以算是阿里系的资产了,菜鸟仓,仓储运营商,落地配,除了没有实际公布,没有全盘收购,和阿里的子公司能有多大区别?
菜鸟资产越来越重,京东物流外包也逐渐增多,按马大佬这些年毁过的宣言,只要看到自营物流有搞头,自己操作又不是很远的距离。如果京东发现自己自营越来越难以盈利,转型又有多大困难?
非得把大佬说过的话奉为圭旨,唬谁呢?

白米Ⅲ级

赞同来自:

重要的是人均产出被拉低了。
人员急剧扩大,也让管理的难度剧增。接下来京东难免要裁员,拭目以待。

要回复问题请先登录注册

var s = document.getElementsByTagName("script")[0]; s.parentNode.insertBefore(bp, s); })();