轮子哥以及 Milo Yip 以及一些大神是因为智商高才达到现在的成就吗? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
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轮子哥以及 Milo Yip 以及一些大神是因为智商高才达到现在的成就吗?

如果像我这样的普通人是不是永远达不到这样的高度了?为什么对于我一个高数以及线代及格的普通人,有时候看不懂他们写出的数学公式?这是不是属于智商碾压的范畴?还有我想问下 Milo Yip 哲学和编程有联系吗?
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白米Ⅲ级

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今天偶然看到这个问题,尝试回应一下。
我没有做过专业、正式的智力测试(我儿子有),比较难客观评估智商。
但对于数学,我可以说一下。我在香港读大学预科(中六、中七)时,在校纯数(pure mathematics,应该类似高数)测验考试经常不合格。虽然我觉得自己能学习了解一些数学概念,但做题并不强,尤其是证明题。当然有部分原因是我的懒隋、缺乏足够练习所致。我显然没有像流传中的一些高智商学霸,不听课不做习题就考满分那样。
我从小都是兴趣主导,对于有兴趣的事物会废寝忘餐,编程也是其中一项。但对于没有兴趣的事,例如当时初中的世界历史和中史,都处于接近放弃的心态(后来觉得不是好事)。这个年代,也许最需要的不是各样能力平均的人,而是在一些专门能力比较突出的人,而兴趣可能是培养专门能力的重要因素。
@vczh 与我可能只是在编程上长时间学习、练习,所以有高于平均的水平。另外,估计我们对于源代码会比较执着一点。我们还有一个相似的地方,是愿意写作、总结、交流。但是我(也许 @vczh 也是)没有创造多少全新的研究成果,更多只是学习到一些领域的知识和经验,可以适当地应用在工程项目中,以及能尝试采用一些未有被广泛应用的技术。所以,我答案中写到的公式,绝大部分不是原创的,只是知道而已。
写这个答案时,我还有不足十天就四十岁了。我庆幸能从小一直维持自学的习惯,几乎没有间断。最近在专栏写的几篇文章,里面的一些数学知识也不是我小时候就会的。因为我的大学专业是认知科学,在大学学到的数学并不多。例如矢量微积分也只是四五年前,读论文时不了解才去学一些。去年读了一些图形学中的流体模拟也用得到。前几年也自学了一些抽象代数。我的书架上还屯了不少数学、物理教材,希望可以有空的时候继续学习。在学习能力上,学习速度与英文能力是我比大部分同事有优势的地方。
另外,我曾经在知乎上谈及关于执行力:

我觉得最重要的是勇气和毅力。 前者让你启动,后者让你完成。

我觉得部分适用于自评。例如今年决心改善身体健康状况,颇算成功。但在一些事情上(主要是工作以外的),常获「虎头蛇尾」成就,例如久未完成的系列文章、翻译工作、开源项目、各种兴趣项目,又或是一些好书读了几章也没读下去。这些大家不要学。
问题中还问到哲学和编程的关系。有一些,例如我在本科时学到的图灵测试(Turing test)、决定论(determinism)、中文房间问题(Chinese room argument)、玛丽房间问题(Mary's room argument)、可满足性问题(satisfiability problem)、意识(consciousness)等等,主要和计算机本质上能做到什么相关。这些对于日常工作的关系不算是很大,但至少知道现时的计算机在形式上的能力上限是什么。也许哲学对我来说更多的作用在于启发及批判性思维,以至于追求智慧。

vczh 白米Ⅰ级

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你肯定产生了幻觉,我从来没过写数学公式给你看。
只要你努力地学习,总有一天会赶上我们现在的水平的。因为智商只决定学习的快慢,不决定学习是否成功。至于你能不能把自己养活到那一天,这个我就不知道了(逃
编程最适合在有人养着你的时候学了。而且在你不知道编程可以养活自己的时候,学起来最快。一旦你知道了编程能赚钱,人类的劣根性会让你无法自控的丧失学习效率。

白米Ⅲ级

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对于@Milo Yip 菊苣,我只知道他壕,rich,其余不甚了解。
你们的轮子哥,根据我长年的观察,他主要是因为对编程是真♂爱,从中学开始就狂轰滥炸写代码,不求回报写代码,心无杂念写代码,持续学习,才能在微软office组做一点微小的工作。
狂轰滥炸写代码。年轻的时候一天写8个小时以上,可能不包括看书,写爆!现在老了,有Steam了,身边也有AI要维护测试了,就不能保证平均每天8+小时的作业时间了。
不求回报写代码。他在高中的时候写了一个叫做《天地传》的rpg,除了游戏的本体,还有自己的地图编辑器,脚本解析器……这些加起来算是做了一个缩水版的rpg maker之余,还用这个Suoshui maker做了一个rpg。而他这么做纯属兴趣,不求一分钱的回报。游戏业赚钱关他鸟事,他那游戏既不媚宅又不卖肉,一看就知道是dead game。但人家没所谓。即使那个时候他还不知道OOP,也不懂数据结构的知识,愣是做出来了。类似的例子在轮子哥的git和旧硬盘里数不胜数。
心无杂念写代码。轮子哥头铁,够莽,不会被很多常见的杂念所干扰:“我看不懂高数、实分析、泛函分析、相对论……是不是证明我不适合写代码”“做程序员会不会脱发找不到老婆”“万一轮到我毕业的时候计算机行业没出路了怎么办”“C++这门语言前景如何”“学什么语言才是最赚钱最有前途的”“我的个人项目GayUI赚不了钱又卖不出去我写来作甚”……他是为自己的喜♂爱而写的,在温饱能保证的前提下,他不会计较太多技术以外的问题。
持续学习。轮子哥年轻的时候也写过很多Delphi,用过Win32 API和MFC之类的。随着行业和技术的发展,一些语言和框架落后了,一些新的冒出来了,他依然尽量大程度地抱着开放的心去学习。一年前他也学起了JavaScript,css,写一些简单的前端,半年前我听到他在倒腾TypeScript,C++新标准出了他总会去刷一刷,几个星期前开始玩DarkSouls……

我不敢说他是大神。因为得到了广大知乎er的爱和鼓励,他才成了(带逛)♂神。所以,祝各位有志于投身于码农事业的小伙伴一切顺利。感谢大家对轮子的肯定和爱。:D
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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你现在的问题是,把自己和这两位大神放在了一个非常不平等地位里,你觉得大神真是神,但是大神其实也是人。

@vczh 我给轮子哥发过两次私信麻烦他帮我点赞扩大一下我的回答被看到的概率,他都直接帮忙点赞了,这让我感到有两点不可思议。
第一点,他在这么多粉丝、这么多通知的情况下可以看到我给他发的私信,说明他在知乎上的时间是非常多的,而且基本上会把别人对自己的评论和私信都看一下。
第二点,看了私信后,他愿意花费时间帮我点赞,虽然我在私信里说的是:如果觉得赞同,请帮忙点赞。并没有一味地求赞,但是轮子哥还是点进去看了然后赞了。
从这两点来看,轮子哥其实是一个时间非常自由,人也比较随性,比较好相处的一个人。另外从轮子哥点赞的各种回答来看,他点赞的原则是只要开心了或者只要他喜欢的,就随便点赞,没有偶像包袱,60多W粉丝很容易让人丧失自我,而这点来看,轮子哥很大程度上的保存了自我。
这样来看,其实有人讨厌轮子哥也很正常,因为这些人看不惯粉丝的跪舔行为,他们能看出轮子哥是一个有血有肉的普通人,觉得他配不上粉丝的跪舔,进而因为粉丝的行为而讨厌一个人。
要我来说,这是很不明智的,我个人觉得假如在生活里遇到这样一个人,我绝对不会讨厌他,因为他的种种行为是非常正常的,并没有因为那么多粉丝就不一样了…而且还是个好色的男人,这点我觉得很正常,平常看看美女照片还是很养眼的,没有那么惹人讨厌……谁还没看过更露骨的怎么的?

有些人可能觉得大V就应该有榜样的样子,要经得起挑剔,要很出色,但是知乎大V不是明星,他们只是一个用户而已,能在这里看到开心的事情或者分享自己的见解就可以,并不承担“偶像榜样”的这些义务,也并不是公众人物。

也正是这样,希望很多人能够把每一个人都当普通人来看待,甚至是明星也要当做普通人来看待,在人类的尺度上,他们并不比我们发达到哪里去,他们也有喜怒哀乐,也会生老病死。

所以答主你觉得被大神碾压了,其实是你自己缺乏一定自信和自我认识,同时对别人以及社会缺乏视野和了解。

不卑不亢是接人待物最好的选择,要相信只要自己努力,虽说达不到年薪百万的程度,但是达到有房有车还是很简单的。

人生到这里,真的好想多体验几种不同的人生呢~

苏轼曾经说过,上至皇帝老儿,下至路边乞丐,他都能相与言欢。
我想说的也就是这种境界,我们其实没有什么不同。

PS:你看,随性的轮子哥又点赞了,看到这么多人评论我又想起来一个事情。
word的宏是否可以实现自动寻找文档错误功能? 这个问题是我提的,私信轮子哥回答轮子哥也耐心的解答了我,所以我觉得,知乎应该颁发个劳模奖什么的……

另外,我觉得讨厌轮子哥的可能是讨厌“轮带逛”这样一类的带有口号性和娱乐消遣性的评论。对于这个我表示中立,但是我总觉得一个社区发展就需要人多,人一多娱乐和消遣性的东西就更多了,我们其实可以折中的。

至于保持知乎纯正性的那些回答,批判知乎贴吧化的回答,本质上还是对使用知乎有一定优越感的,我个人是不太赞同这样的。毕竟我是一个从贴吧走过来,玩过人人、豆瓣、微博、quora各种社交网站的人,我觉得每个地方都是有精华和糟粕的,知乎也不例外。

白米Ⅲ级

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昨天写的段子今天粘贴过来:

说是这样的一个故事。世界上有四种金牌猎人

第一种,他爸是x强东,他妈是奶茶妹,生下来的那一刻,他爸送他一张金弓,他妈送他一副好脸,身高还突变到达185cm,18岁之前享尽荣华富贵,18岁以后凭着爹爹给的金弓,妈妈给的好皮囊,荣获奥斯卡金牌猎人奖。 这是第一种金牌猎人。

第二种,6岁上山学艺,每天连射雕8小时,苦练15年,21岁下山,手里揣着清华射雕毕业证,兜里放着北大射虎研究生,档案里写着哈佛金牌射手专业phd。这是第二种金牌猎人。

第三种,是菩提山下卖猪肉的隔壁老王,是大明湖畔边烤串的“赚了“数百亿的「我的朋友」,是坐在电脑面前手持"黄金键盘-弓"的知乎侠士,又是微博撕逼开弓打炮的能手,坐拥无数听众,被大众称为「金牌猎人」

第四种,他们没有一个有钱的老爸,也没有一个漂亮的老妈,也不是6岁上山学艺,也没有大美帝国、英吉利海峡的留学能力,更不是20岁就发家致富,他们不爱上知乎喷着那个大V不如这个大B,不爱躲在键盘后面趁人之危,落井下石,更没时间在微博评论「我爱鹿晗,老公张艺兴」。

20来岁的他们为了生活,抄起一把50块钱买的木弓,背后背着一把30块钱的杀猪刀,在山间见到野猪猎杀野猪,见到猛虎扒光他们的皮,为了客户需求,不会游泳也得憋气下水弄死鲨鱼。拼杀十几年,乃至二十年,他们的名声渐渐传开,大家都知道遥远的东方都有这么一个猎人,你叫他干什么他都不拒绝,你叫他猎杀什么他都能做到,第四种人,没有金牌,但是你问他你为什么总是在晚上出猎,他会轻描淡写,但庖丁解牛的一般跟你讲述其中的缘由....

四种猎人,都是金牌猎人。

大多数人不是第一种和第二种金牌猎人;
大多数人会成为第三种金牌猎人,但是大多数人可以成为第四种金牌猎人.
大多数人跟轮子哥的区别并不是什么智商:

  1. 而是你怕你答了1.7w个回答,还成不了大v
  2. 而是你怕你写了100w行代码,还不能成为大神
  3. 而是你怕你每天看书编码8小时,坚持15年,还不能成为大神


所以,你就不做了,因为你预先设想了一个「我不管怎么做都无法成为他们」的先决立场,然而你明明没有预知未来的能力,偏偏要把自己的未来放在自己假想的未来里。



白米Ⅲ级

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不是。
一个人的发展,既要考虑自身的努力,也要考虑历史的进程。轮子无疑是很努力了,但根据他高考的成绩,和没有竞赛成绩来看,他的智商水平在知乎也就二流水平。
所以与其说他智商高,不如说他足够努力。但足够努力,加上二流的智商,也不足以达到轮子的水平,因为还要考虑历史的进程。
足够努力加二流的智商,但眼光狭窄,那么你大概率会成为我这样普通的BAT码农。轮子比我强的地方,应该有两点:
1、接触编程的时间早。在我还为西街陈浩南抢走小芳宿醉的初中,轮子就已经开始了他的撸码生涯,并在随后的日子里没有走得太偏(不像不撸兔子)。虽然大学以后我也开始加紧脚步想追随轮子的脚步,但已经输在起跑线6年。就算是天才如曾博,绕了一圈读名校phd,由于绕的路太远,目前也仅能望其项背。
2、准确地踏上了历史的进程。这点很容易理解,轮子如果从小喜欢的不是撸码,而是解剖青蛙或者研究电子轨道,那么他现在大概率在不知道国内还是国外某个看起来还不错的学校读个苦逼的phd,不知道何时能毕业。
其他的,比如心态比较好、加入微软、把握transfer到美国的机会等,虽然比我强,但也不算强太多,毕竟我比他帅。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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天才肯定是有的,但是多数天才的背后都是勤奋。你看Milo Yip关于计算机图形的书籍推荐,说明他读过的书是很多的,光是知道这些书的名字一般人都做不到,可见他牺牲了很多个人和家庭时间用来不断给自己充电,如果你能像他一样勤奋,就能成为另一个大神。

温酒 白米Ⅰ级

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这个问题很不好。
很容易让围观群众以为大神是因为智商高才成功的。
如果你是真的粉丝,
那你应该知道,一个人的成就,离不开历史的进程。

白米Ⅲ级

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是时候上这张图了




白米Ⅲ级

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有了轮子哥,我们看知乎更能抓住重点,提高了刷知乎的效率。

白米Ⅲ级

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不是,是轮子哥的收藏夹与点赞永远永远是黑夜里给我们开车指路的灯塔。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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以绝大多数人的努力程度之低,根本轮不到拼智商

卒last 白米Ⅲ级

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我生于西部,普通家庭父母双职工,学习方面父母给了力所能及最好的资源,但家里没有电脑,高考所在省前10%,智商平均水平吧。现在也算半个码农,中学也去过网吧,那时候在win系统功能操作与office应用方面还是强于常人的,但对于编程的认识绝大部分还是因为高三买了那本畅销的《做最好的自己》,后来才在高三挤出时间粗略的了解了basic语言和数据结构,也只停留在概念层面。
我去杭州读大学的时候,借用学长电脑,看着学长宿舍的笔记本,十分钟找不到开机键,同去的同学一脸鄙视的说“连笔记本电脑都没见过”,刚上大学的我已经经历了许多常人一生不会遇到事情,远比同龄人成熟和内心强大,那一刻我还是因为贫穷羞愧的无地自容。
读大学知道有些浙江的同学高中甚至初中时代就开始学习编程。后来上了知乎,知道督工这类人在他的少年时代就已经有了PC,接触和学习编程语言;也知道了知道知乎“温赵轮”、Yip、蓝色、叛逆者等大神几乎都是从少年时代就开始接触和学习编程,自己的感受和心路历程就不说了。而今日距我读大学也不过十年。


贫穷限制想象力从来都不是一个笑话,更多时候,贫穷限制的不光是想象力,这可能比智商碾压更让人绝望吧。

最后我很赞同@vczh说的编程适合在你不知道它会成为收入来源的时候学,以及@Milo Yip大神说的,勇气和毅力,一个让你开始,一个让你到达。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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看到了一群“倒轮”的群众,讲真呢,轮子在知乎不是一个纯专业领域的大V,他已经有点偏娱乐化了,当然其实他在编程话题下也发表过很多有专业性和对别人有帮助的东西,只不过有时候说话可能不是那么好听又比较爱装逼,所以有些人看不惯。
人家Milo Yip跟轮子其实是好朋友,一群人在这替他们比谁高谁低,其实他俩心里也许根本就不care。就像以前一帮麦迪球迷黑科比、一帮科比球迷黑麦迪一样,然而啊,人家科比和麦迪私下关系好着呢。
最后,作为知乎小透明,我也关注了很多大V,但绝不盲目跟从,这些大V绝不是全能神,有些观点也挺白痴的,我经常送“反对+没有帮助”给我关注的某些大V。匿了л̵ʱªʱªʱª (ᕑᗢᓫา∗)˒
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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强答+跑题一发。
叶老师应该是我来知乎最早关注的一批人了,刚开始只是觉得“卧槽这人C艹好屌”,后来发现“卧槽他读书好多”,再后来发现叶老师一直在输出高质量回答,并且对大家的问题/追问都有很耐心地解答(一个时薪完爆知乎绝大多数“大V”的专家工程师愿意给你免费认真解答问题),这种谦逊真的令我很感动的。甚至是在一个关于Graphics的QQ群(SIQGRAPH, 342086343)里都能见到他给晚辈们耐心解答技术问题。(记得叶老师一冒泡当时整个屏幕的人排队膜叶老师哈哈。叶老师刚加进来的时候我们几个管理员都惊呆了……纷纷晒截图,吓得不轻 =w=
叶老师深厚的技术功底给我更多的感觉是他持续认真的努力(从他的这一篇文章可以看出叶老师执行能力的恐怖:程序员的身体优化(一)),而不是所谓的“天赋”和“智商”。当然,努力也是天赋的一种,毕竟不是谁都能管住自己的。

非常希望能当面膜一发真人,我是你的铁粉(=w=
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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一个混到30岁还是一个微软SDE II,一个已经是腾讯T4.3的顶级技术专家了,怎么直接并列了?

楼主要达到轮子带逛看小黄文的水平,恐怕是很难了,但是就他那点技术水平,腾讯百度阿里加起来就有几万个,基本上只要智商高于平均水平,就概率很大。

Abby Chau 白米Ⅲ级

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在半年前搬家時,找到在中學時在圖書館清點時拿回家的書。
發覺是剛好是2003年的書。
也就是 @Milo Yip 26歲時,那時候他已經成功從本來的專業轉到CS 並唸CS的phd 了,那是多麼強大的決斷和學習能力啊!多少人就算是本科同系都還要在mphil 爭扎。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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强烈反对某喷轮子的匿名答案。

审校C++书:这还不够吗,这不是写书是审校,这代表了此领域的最高水准了。
高达300斤:体重也能喷?还有我长这么大还真没见过这么重的,据我所知他也不到200斤,张口就来。
30岁 SDE II ,二十年后也云云: 工作级别很多是看个人机遇的,论实战毫不逊色,况且24岁就云云的又能有几个呢拜托,别人很明显走的是滋润路线,不是拼死拼活要达到什么级别,拿到多少钱,搞不好别人愿意20年后还是SDE II你想怎么样呢,你满篇的成功学气息,不是只有你那种价值观,更不是你那种价值观才配资格当大V,幼稚,你不如问问别人为啥在拿高工资的同时还能有这么多时间刷知乎。
带逛:你只看到别人带逛,你没看到别人聪明三言两语直击社会问题的要害,你没看到别人点赞的好答案或干货,你没看到别人欢乐热情地科普着美国社会的好与坏,你没看到共青团入驻前有什么新闻需要扩散或伸张大家呼叫的是轮子哥,这是信任,可谓功德无量,请问你又为社会做了多少贡献?况且,带逛又怎么了,这是娱乐,或者,他就自己高兴愿意点赞怎么了,如果是小V你是不是就不会加罪了。
60万粉丝:在你眼中粉他的都是垃圾一样,拜托别人三观极正,你没看到那些曾经编程领域的一些歪瓜裂枣早就被大浪淘沙了,把正确的三观传播给更多人是件大好事。貌似别人线下也教过粉丝编程,貌似就是交个朋友最多请吃个饭,你喷得津津有味请问你帮了多少人?
华南理工本科生:华南理工妥妥的985好吗,单论工科还排全国前十,默默为珠三角做出了巨大贡献,不像北京某些学校排到后面然而地理位置好名声就更响亮,本科怎么了?他比大堆博士编程能力更强,双马还二本本科你是不是有意见?不说了,你这儿又俗气了。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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可以为题主提供一个不同的思路哈。


与其将注意力放在“取得和轮子哥以及Milo Yip等人同样高度的成就”上,不妨试试转变到放在自己想做的“编程”这件事本身上,沉浸在它本身带给你的乐趣与享受中。

人总会有自己无法达到、或者认为自己无法达到的高度,这是无法避免的。总是关注在这件事上,可能会让人陷入抑郁的。

只是,如果有人告诉你,你在自己热爱的领域里,就是做不到前无古人后无来者的大神,那么,你就不热爱这个领域了么?

不如向内观察,以事情本身为导向,看看自己能达到怎样的高度。


至于结果怎样?

谁知道呢。


祝好。

白米Ⅲ级

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不是,是因为没下限。

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