如何看待菜鸟物流与顺丰快递关于合作物流服务接口的冲突? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
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如何看待菜鸟物流与顺丰快递关于合作物流服务接口的冲突?

http://wap.ithome.com/html/311409.htm今天(6月1日)凌晨,顺丰突然关闭对菜鸟的数据接口。截至中午,顺丰已经停止给所有淘宝平台上的包裹回传物流信息。菜鸟方面表示,对此感到很突然,正在与顺丰紧急沟通。在此期间,为保证消费者和商家利益,菜鸟建议商家暂时改用其他快递公司发货。
顺丰暂停数据接口后,淘宝上顺丰包裹的物流详情无法正常回传,商家无法确定买家是否已经收货,买家也不能跟踪商品的实时信息。
菜鸟声明:

顺丰回应:
顺丰方面称,旗下的丰巢在2016年跟菜鸟开始合作。内容包括:菜鸟提供消费者手机号信息给丰巢。丰巢反馈快递出入柜信息,丰巢网点推送等相关快递柜物流信息给菜鸟。这个合作在2017年3-4月续约的过程中。菜鸟提出:所有快递柜信息的触发必须通过菜鸟裹裹,取件码信息无条件给到菜鸟,丰巢需要返回所有包裹信息给菜鸟(包括非淘系订单)。丰巢难以接受以上合作条款。今年5月,菜鸟提出,以数据安全为由停止对丰巢的合作,并在6月1日0点下线丰巢接口信息。今天菜鸟以到期为由,以信息安全为由,有针对性的封杀丰巢。
顺丰方面还表示,菜鸟此次的行为其实根本是一场有针对性封杀行动,除丰巢外,其他平台均未关闭数据接口。而菜鸟之所以封杀顺丰,背后的原因是阿里方面一直希望顺丰从腾讯云切换至阿里云。
@顺丰集团: 关于菜鸟称物流数据接口暂停的回应

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苏莉安 白米Ⅱ级

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今天中午我手机上弹出一条支付宝的通知「您的快递已发货」。
左思右想不记得这两天在淘宝买了啥,半天才想起来昨晚在京东第三方商家买了几包瓜子,发的是韵达。
意味着什么呢?因为阿里知道你的手机号,又有了菜鸟物流这个大平台,所以你在所有电商网站上购买的一切商品,从哪到哪,谁几点签收,阿里都知道得清清楚楚。除了京东自营这类独立体系之外。
对公众的理由当然是方便你在一个支付宝app里随时能查到物流信息。
对他们自己而言,终极目标是通过大数据平台收集一切、掌控一切,让所有快递公司和快递员沦为阿里的打工仔,甚至商家变得无权选择快递公司,只有一个统一的「发货」功能。更可怕的是快递公司如果得罪了哪个菜鸟物流的管理员,人家只要动动手指头就让你从此再也收不到单。这么大的权力能滋生出多少腐败?
这些垄断的成本、商业竞争的成本、腐败的成本,最终都是要买家自己来买单的。
而且一旦阿里掌握了商家在淘宝平台之外的所有物流与客户资料,更可以拿来跟商家谈判,比如威胁对方加大对天猫店的投入与宣传力度,少打自营电商或跟别家合作的主意之类。
至于集中在阿里手中的海量用户快递资料更成了黑产的温床,只要搞定几个菜鸟工作人员就能拿到个人的全部真实购物与物流情况,专营此业的黑客们都快乐翻了吧。
刘强东早有先见之明,咬牙也要自己建物流,又傍上腾讯,总算彻底摆脱了阿里系。
但对之前的零散小快递公司,甚至四通一达而言,这杯鸩酒咬着牙也得喝下去。毕竟谁也承担不起失去淘宝客户的风险。
要不是快递行业有顺丰这个巨头站出来对抗,很可能真的会被阿里一锅端了。
让我这次站在顺丰这边的并不是什么个人情感,而是对前景的隐忧:如果不靠舆论震慑一下羽翼刚丰就迫不及待露出獠牙的菜鸟物流,到时候面对这个原本就道德匮乏的垄断巨头,几乎所有买家、大小商户、厂商、其他电商平台、快递公司和快递员都会成为牺牲品。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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事情本来是菜鸟暂停了顺丰的数据接口,为什么菜鸟还要先告状。。。除了有点店大欺客的感觉,另外还看出了强大的舆论控制,可怕


后来看到了顺丰的回复:



另外,我估计另一边刘强东先生会很开心,默默地当吃瓜群众:

因为他曾经说过,菜鸟实际上




























--来自CCTV2 《对话》节目

白米Ⅲ级

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当商业领袖在演讲台上大谈愿景、信仰、理念、情怀、价值观时,你可以偏信,但不能全信——因为商场如战场,落地之后,都是实打实的商业竞争和手段,所谓刺刀见红,这是面对冲突的唯一解决途径。
那年腾讯和奇虎360沸沸扬扬的3Q大战,马云在对外经贸大学的“人生导师见面会”上,如此回答大学生关于他对于此事的看法:

“社会给了互联网企业巨大的信任和资源,我们不能动用客户的利益去展开竞争,所以我看到马化腾讲,他们会反思,会更加开放,更加分享。这就是这场冲突给我们带来的好处,我们都在学习中进步,我相信这场冲突以后,再也没有互联网公司敢拿客户的利益去竞争——这个时代过去了,我为这件坏事带来的好事感到骄傲。”

马云郑重表态,声明他的责任和担当。
但是历史总是在惊人的重演,来打当时表态人的脸。
其实这次阿里系的菜鸟和顺丰冲突的起因完全是出于必然,绝非个人恩怨,这一点和3Q大战有所不同,3Q大战的双方那几年黑历史都不少,一个是抄袭王,一个是做3721的流氓,双方在早期就积怨很深,等于互下黑手,有点报仇的成分,不完全是利益之争。
而这次冲突的成分,则纯粹很多,当惺惺相惜的两人随着历史进程终于在这一刻相遇之时,我能想到的场景就是李云龙和楚云飞在战场上的兵戎相见。
顺丰的王卫是马云最欣赏的企业家,顺丰那几年的员工数量是阿里巴巴的10倍,且体系运转的精密性和严苛性要求比淘宝更甚,但是王卫却奇迹般地保持着这个体系的高效能运转,高中毕业的王卫可谓天赋异禀,似乎比受过商学院训练的金牌CEO杰克·韦尔奇还擅长管理庞大的组织架构。当顺丰发展到十万快递员10架货运飞机的时候,它依然像最初的一个快递员一辆摩托车时那样准时可靠——90年代初,王卫以一辆摩托车起家,在香港捎送快件,慢慢越做越大。到了1997年香港回归的时候,临港海关甚至婉拒了国企中铁分一杯羹的请求,因为顺丰垄断了几乎所有通港业务,即便给中铁开了这条线,他们也拿不到足够的货源,此时的王卫不过26岁。而那时年长7岁的马云还在北京折腾,尚未创办阿里巴巴。
10年之后,当淘宝引领的电商潮流逐渐风起云涌之时,两人的事业终于有了交集。马云是一个太极狂热者,擅长汇聚能量以及借力打力,“让天下没有难做的生意”却是一把双刃剑,免费的平台化战略极速扩张了体量,击败了标准化思维的Ebay,但同时带来的是几个环节的不可控,除了泛滥的假货,就是落后的物流体系了。
于是,当时马云想直接收购行业翘楚顺丰。
王卫笑了。FedEx(联邦快递)和TNT比你不知道早到哪里去了,你淘宝还没出来的时候,他们就想来收购我了,那时候我都没同意,何况现在?
马云不得不退而求其次,故伎重演,又是江湖思维,拉拢一帮杂牌军(四通一达),联合起来搞了一个菜鸟物流,以对抗王卫,同时还有奶茶东(奶茶东走的也是专业化,同样解决配送问题,和王卫不同的是,他是强在仓储)。所以菜鸟是一石二鸟,一手针对物流(王卫),一手针对仓储(奶茶东)。
随着强推【来往】的失败,收购的微博日渐鸡肋,阿里企图在社交领域打开局面构建生态链的想法全面落空。反而让腾讯反攻偷袭到了自己的核心阵地,马化腾骄傲地宣布:微信支付2016年线下的份额已经全面超过以支付起家的支付宝,这当然不是虚张声势——很多三线城市的小卖部只有微信而没有支付宝的二维码,这直接关系到阿里的O2O布局。
马云慌了,虽然阿里的基本盘面比百度好的多,但是危机还是存在的。实际上BAT都在找寻出路,李工程师押宝人工智能;麻花疼继续扩大老本行的优势,以微信为据点配合小程序,颠覆入口;而马云则在大数据云计算领域布局。这也就是为什么前几天马云在贵阳的大数据产业博览会高调发声,因为这涉及到阿里巴巴未来发展的命脉,必须高调公关,好像淘宝井喷之前那些年,马云频繁参加网商大会开洗脑讲座。
果不其然,没几天就出了这个冲突,还是围绕数据这二字大做文章。
中国互联网以BAT为主要山头(虽然B的市值已经掉出了一线,但影响力还是在的),次一级的巨头会寻找靠山。相比于明显竞争关系的阿里,在几乎所有快递的数据都挂靠阿里云的情况下,顺丰选择了腾讯云。
这是阿里巴巴不愿意看到的,菜鸟联盟创立伊始的目的,实际是想通过抱团来达到同化甚至消解顺丰的目的,而大数据时代的到来,似乎又多了一种利器。顺丰也不傻,数据这种东西怎么会交给你?
虽然这场冲突,被阿里巴巴摔锅成了顺丰主动挑事,声明称事情发生“很突然”。先装无辜然后向顺丰施压,“为保证消费者和商家利益,菜鸟建议商家暂时改用其他快递公司发货。”
但明眼人还是能看出这一步棋,阿里才是真正的攻方,顺丰只是被迫出招。不过菜鸟以数据安全为由暂停丰巢数据接口封杀丰巢,这个理由实在太牵强了。
数据一旦统一,物流、电商、O2O、互联网金融全活了,如果说社交是目前互联网的空气和水,那么未来的空气和水很有可能是数据或者人工智能。这一步棋,马云看得很准,这也是他为什么不遗余力地要拼这一步,全然忘了自己几年前在大学生面前的一番肺腑之言。
毕竟打脸这回事,失败人士才在乎,成功人士的马云是不会在乎的。
同为成功人士严介和说:什么是脸面?我们干大事的从来不要脸,脸皮可以撕下来扔到地上,踹几脚,扬长而去,不屑一顾。
此言得之。
特别提示:本文于6月2日凌晨首发于知乎,6月2日午间被知乎日报转载,至6月2日晚间已被多家公众号抄袭或者洗稿,特此声明。

刘飞 白米Ⅲ级

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1 知道早晚要撕破脸,没想到这么快。
2 顺丰公开叫板并且捎带着怂恿兄弟们,是在公开对抗带头起义了。
3 跟以往百战百胜的阿里的公关战不同,顺丰一向颇得人心。
4 跟四通一达不同,顺丰其实也不怕阿里。
5 菜鸟想当上武林盟主,这事儿难了。
6 所以这场仗不会这么简单结束的。
7 从情感上,我支持顺丰。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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国字头出手了
继第一次协调后,国家邮政局再次出手,昨天晚上对菜鸟和顺丰进行协调,并最终给出了公告,今日12时起双方全面恢复各自数据传输。
重磅!顺丰、菜鸟和好:数据已经互通-顺丰,菜鸟,淘宝,数据,-驱动之家……………………………………………………………………………………………………
站队开始了
顺丰和腾讯系一路,包括京东
今天晚上,知名大V@曹山石曝光了一张圆通内部通知截图,通知称严禁将快件放入顺丰旗下丰巢自提柜,提倡自建终端。
开始站队 圆通内部声明曝光:严禁使用丰巢自提柜-顺丰,菜鸟,圆通,-驱动之家………………………………………………………………………………………………
真叫人头大……
矛盾重点在哪里?
顺丰联合多家快递投资了丰巢,菜鸟要顺丰把丰巢所有的订单信息都接入到阿里云里,号称这样是为了安全。
这就很滑稽了,用丰巢派送的淘宝订单,接入菜鸟,这无可厚非,方便所有人。但是为啥丰巢派送的京东、微信的订单信息也要给菜鸟??这真的是为了安全?
除了用户大数据,也是为了逼快递一哥站队了。你把腾讯系的数据给阿里了,腾讯也不会放过你了
……………………………………………………………………………………………………
逼顺丰用阿里云?菜鸟回应:为了安全-菜鸟,顺丰,阿里云,包裹,安全,-驱动之家菜鸟再回应:信息安全不会让步 顺丰拒不合作对此,菜鸟方面又一次通过新浪科技做出了回应,表示对顺丰、丰巢因为各种原因推脱难以理解。信息安全不能有任何折扣,这一点不会有任何让步。
以下为菜鸟回应原文:
1、我们长期以来和所有物流合作伙伴合作的都很好,共同促进信息安全和消费者隐私保护。但顺丰、丰巢因为各种原因推脱,令人难以理解。
2、任何事情都可以谈,但信息安全不能有任何折扣,这一点菜鸟不会有任何让步。
3、菜鸟是整个物流行业的合作伙伴而绝非竞争者,确保信息安全、提升效率、迎接每天10亿包裹是我们共同的目标。
好了
这下可以死心用顺丰和二手东了
我等贱民的资料给谁不是给呢,你丫也得吃相好看点
你那破yunos,删了我天猫盒子上的所有应用……你管这个叫安全,安全到你来我家里破坏东西?



顺丰再回应:
以下为顺丰回应全文:
  一、‘客户第一’是顺丰一向秉承的理念。目前,客户依然可以从顺丰官方渠道(微信、APP、官方网站等)及其他第三方信息查询平台查询物流信息;
  二、阿里系平台已将顺丰从物流选项中剔除,菜鸟同时封杀第三方平台接口,已对商家发货造成困扰,我们对此不顾消费者体验和商家权益的行为深表遗憾;
  三、菜鸟于5月基于自身商业利益出发,要求丰巢提供与其无关的客户隐私数据,此类信息隶属于客户,丰巢本着‘客户第一’的原则,拒绝这一不合理要求。菜鸟随后单方面于6月1日0点切断丰巢信息接口;
  四、我们将继续捍卫自身核心竞争力,希望所有快递行业同仁警惕菜鸟无底线染指快递公司核心数据行为。
  顺丰一贯认为:公平、公正、合作、共赢是商业合作的基础。我们不会因为任何商业利益或胁迫而损害任何用户利益,继而阻碍政府大力倡导的数字经济发展。
东哥,生意来了

白米Ⅲ级

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我是淘宝3C类目的卖家,我主要是使用顺丰发货的。这次对我们的影响很大。
我不得不改用其他快递,我卖的是数码产品,我必须发顺丰,只有顺丰才可以让我有信任感。EMS的快递太慢了,同城3天到我都有试过。
但是我不得不改用其他快递的原因是因为发顺丰没有物流,买家会给我差评!而且阿里有个规定,就是没有物流信息的快递过几天会发通知:“您的快递没有物流信息,危及交易安全”,这样导致的后果就是买家在确认收货后资金不会立刻打到我支付宝,会冻结资金15天以后才返回我支付宝。我没有那么多钱给淘宝压15天。
如果发EMS的运营成本高很多,同样发顺丰,我顺丰收20块钱,EMS收我30块钱。顺丰隔2天到货,而EMS能5天到货都非常不错了!
发其他快递不安全,保价费用太高,阿里巴巴这是要玩死我们3C类目。
顺便提一句,虽然我是在淘宝做生意,但是我对阿里巴巴没有丝毫信任感,因为我觉得他们这个企业没有责任感!大部分事情出问题了,都是我们卖家来背黑锅。
而顺丰,处理问题很及时,很有责任感!

1.你们做过每天发货量50+的卖家才知道我为什么说淘宝经常让我们背黑锅。
说我黑阿里巴巴是因为你没有见过我黑京东。
2.ems不稳定发挥,有时候快,有时候慢,而且客户服务不好,连改地址电话都必须要到邮政局去改,非常麻烦。我们做3C客单价1000以上的基本都发顺丰,别无选择,只有顺丰能信任。

白米Ⅲ级

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如需转载请私信通知,并注明出处,谢谢。
——————————————分割线以下为原答案—————————————————
菜鸟和顺丰的撕逼我是早有预见的,只是没想冲突到发生的这么早,以及阿里的公关这次败得这么惨。
这个回答下的问题看了一圈,大多都是义愤填膺站队王卫的人民群众,对事件脉络的整理和分析的回答较少(几年前的知乎这类干货还是比较多的)。那我就来抛砖引玉一下。
本回答简短地从以下三个方面说一说:
1. 菜鸟网络是什么?它到底想干嘛?
2. 为什么顺丰能做第一个不向马爸爸低头的人?
3. 这次事件对不同利益相关者可能带来的影响。
(全文3400字左右,觉得“太长不看”的朋友们,点个赞再走嘛0-0)
1. 菜鸟网络是什么?它到底想干嘛?
我常常给朋友说这么一句话:阿里怎么看?前五年看淘宝+天猫,后五年看蚂蚁金服+阿里云,后十年看菜鸟。
菜鸟网络科技有限公司是马爸爸联合银泰,复星,富春,顺丰,和通达系快递共同成立的公司,目的是为了落地实施“中国智能物流骨干网”项目计划。
仅仅从马爸爸给这个项目的命名来看,他的野心便可见一斑:
智能 + 物流 + 骨干 = 以大数据作为基础的 + 打通线下链接商家与客户的 + 立志成为未来商业基础设施建设一部分的 一张物联网络
国内现有的两家AT巨头,腾讯以社交+娱乐站住脚跟,深耕C端用户;阿里则是依靠淘宝天猫建立起一张线上链接商家与客户的网络,通过向B端客户提供服务获得盈利(也就是咱们说的商家吸血鬼)。而从13年开始,马爸爸就注意到,要全控制住国内的商家群体,光靠一张线上的“天网”是不够的,他需要建立起一张以物流为基础的线下“地网”。这里的逻辑很简单:不同于腾讯单纯的线上娱乐和社交,无论我们再如何大谈互联网思维,电商以及O2O的最终落脚点一定是线下,是现实世界里具体化的商品和服务,所以物流和电商平台应该是具有同等的重要性
我们假设中国智能物流骨干网真的建立了起来,那么对于阿里而言,它绝不会单单是提供物流仓储服务那么简单,而一定会带来1+1大于2的效果:
地网 + 天网 = 线上线下完全连接起商家与客户的网络 + 史无前例般完善的数据闭环
简单来说,阿里将会拥有充裕且有效的数据刻画出精确到每个个体的用户画像,并以此为基础向商家和用户提供更为有效的服务(包括但不限于精准投放,接入蚂蚁金服后的量身定制的金融服务,以及我某一天脑洞大开所想到的线上consulting。。。)。
所以马爸爸有这个底气多次强调“中国智能物流骨干网将是未来中国商业的基础设施建设。”什么是基础设施建设啊,水,电,气,以及刚跻身进入名单的云服务,都是未来商家在商业活动中必不可少的资源。马爸爸这个口气真是大啊。。。
说完了菜鸟的愿景,我们来看看菜鸟前期发展战略。总结起来现阶段的战略应该是
建仓怼京东 + 加大对快递企业的控制力度
从股东层面来看,菜鸟的建仓能力还是很强的。
天猫投资21.5亿,占股43%。银泰通过北京国俊投资有限公司投资16亿,占股32%。富春集团则通过富春物流投资5亿,占股10%,上海复星集团通过上海星泓投资有限公司投资5亿,占股10%。圆通快递、顺丰速运、申通快递、韵达快递、中通快递各出资5000万,各占股1%。 ——这是百度百科里对菜鸟股权分配的介绍。
这几个其实分工很明确:
• 天猫:43%,控股,确定了菜鸟网络的电商物流模式。 可用资源:电商配套,上游引流,大数据互补。
• 银泰:32%,线下连锁百货。可用资源:线下仓储,供应链管理。
• 复星:10%,地产投资。可用资源:根据政策导向低价拿地,建立菜鸟配仓。
• 富春:10%,物流。可用资源:集港口作业,仓储加工,物流配送。
• 顺丰和通达:5%,快递。可用资源:干线物流,支线物流,最后一公里派送。
从13年成立以来,菜鸟一直很低调,充分贯彻落实闷声发大财的人生经验,不断的拿地,建仓,为之后的仓储配送一体化服务做准备(以至于当时很多人说马云是骗子,菜鸟就是个幌子,目的是低价找政府要地然后等升值)。
16年菜鸟的官网上说仓储面积已超过100万平方米,而近期官网上披露的数字是“仓储面积(峰值)500多万平方米”。我认为这个数字的真实性有待商榷,应该是算进去了第三方仓储,但从侧面上也反应出了菜鸟厚积薄发的建仓速度。京东16年年报上披露的总仓储面积是560万平米(其中390万为自建)。可见,在仓储面积上,菜鸟正在加速追赶京东的步伐,建仓怼京东战略实施的还算不错。
加大对快递企业的控制力度呢?这事就比较麻烦了。。。
2. 为什么顺丰能做第一个不向马爸爸低头的人?
前面说到菜鸟要加大对快递企业的控制力度,马爸爸数了一下手下干快递的小朋友们,列出了下面这个清单:
圆通小朋友,壮实能干(2015年完成30亿单派送,市场占有率第一,2016年完成44.6亿单,市场占有率第二,被中通超过),和爸爸关系也还不错(阿里有入股),比较听话,可以依靠。
百世汇通小朋友,爸爸的亲儿子(从天使轮到F轮到战略投资,都能见到阿里的影子),以科技化物流作为战略发展方向,可惜暂时还没长大,需要多给他点时间,将来是最听话的小朋友。
中通,韵达,申通小朋友们,和爸爸关系没那么近,但是现在还靠爸爸养(具体后面有分析),暂时还是听话的,在短期内还是不敢跳反刚正面的。
顺丰小朋友,刺头一个,自己家境殷实,不需要爸爸养,和其他流着鼻涕玩泥巴的小朋友在一起显得鹤立鸡群,独身在外也受到人民群众的喜欢,性格逆反,最不听话。
终于,顺丰小朋友忍受不了马爸爸的强硬管理,一气之下离家出走,就有了大家热议的这件事情。
顺丰和阿里刚正面的底气,来源于其在中国独有的商业模式。
顺丰是中国唯一一家全网自营的上市快递企业,战略上的服务重心定位于高质量的商业件派送服务(多说一句,2016年报披露顺丰也有接近50%的外包成本了,看来终于还是向现实低头了0-0)。
简单来说,通达系的派送,只有中间的转运中心+干线物流是自营的,前端面向客户和后端最后一公里派送的快递网点全是外包;而顺丰的所有业务都是自营。管理模式的差异带来产品与服务价格的差异是非常明显的:顺丰对于全网快递的把控能力最强,具有保持高质量服务的条件,但成本高居不下;而通达系模式的优势在于能快速的进行扩展,并最大程度的降低单位成本,但服务质量难以管控。
中国的快递市场有三个最大的segment:商务件,电商件,和个人件。其中,电商件的体量最大,对服务质量要求不高,单价最低(一般都是快递小哥和长期合作的电商商家去谈,一个月如果单量够多的话,跨城的配送只要不是太远一单只要5-6块钱);个人件对服务质量要求不高,单价中等(其实就是price discrimination,同样的服务同样的距离,快递小哥收我们这种散客的收费是电商件的两倍左右 0-0);商务件对服务质量和时效要求最高,价格也是最贵(公司寄一份合同,宁愿多付点钱也不愿让合同在运送的时候出问题吧)。
结果就是,顺丰和通达系商业模式的区别,天然地将他们在快递市场里占有的market segment区分开:2015年通达系70%-80%的快递单量来源于电商件,也就是阿里的引流;而顺丰仅有10%的电商快递,其余都是个人件和商业件。
所以,顺丰之所以敢第一个站出来和阿里刚正面,是因为顺丰对阿里的依赖程度是远小于其他快递企业的。换句话说,即便完全脱离阿里和菜鸟,顺丰仅靠高质量的派送服务和前期积累下的优质口碑一样能在个人件和商务件的市场里站稳脚跟,并收取远高于其他企业的产品溢价。
3. 这次事件对不同利益相关者可能带来的影响。
最直接影响的应该是三个stakeholder:
· 京东:顺丰和阿里决裂后,马上转身投向了东哥的怀抱 ,详情请见腾讯科技的新闻《京东全面接入顺丰旗下丰巢自提柜 年内将覆盖26个城市》 (http://tech.qq.com/a/20170602/025706.htm)。 我个人认为顺丰和京东的合作应该不止于此,之后还能看到更进一步的深度合作。对于京东来说,此次事件不仅是给阿里这个老对手带来了负面的舆论形象,更重要的是,从今天开始,中国电商配套的优质快递服务,仅存在于京东了。一些客单价较高,被客户要求发顺丰的商家,可能也会向京东方面倾斜。强哥现在应该是心满意足,笑逐颜开。
· 腾讯:作为京东背后默默的支持者,腾讯肯定是希望看到京东在电商战场上占到阿里的便宜的。除此之外,后发制人的腾讯云终于扬眉吐气地从阿里云那里抢走一大客户,也是一个大大的好消息。


· 通达系快递:这是我个人前瞻性的一个预测,阿里与顺丰的决裂会给通达系快递其中之一带来机会。作为最大电商平台的拥有者,手下只有低价低质量的配送服务是阿里完全不能忍受的。同时,2017年一季度全国快递单量的增长出现断崖式下跌,行业集中度进一步下降,这正式意味着野蛮生长的时代过去了,通达系快递企业进入红海竞争。在这个节骨眼上,阿里和通达系的某一家可能会产生共鸣,整合资源进行管理模式的改制和服务质量的提升。这注定会带来长期的阵痛,但也可能会决定外包型快递企业未来唯一的胜出者。
(在知乎上答长文,文末没有公众号,感觉好尴尬)

白米Ⅲ级

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现在有空,略微自吹自擂一句。和我下面预测的一样,如果没能建立起明确的法律制度,这一类争议还将持续发生。例如下面这个:





由于工作原因,我还接触到一些别的类似的纠纷,但暂时不能公开。

不能指望每次都影响到人民群众切身利益了,再有个部门跳出来和解吧。

+++++
刚看到新闻,双方已经在邮政局的斡旋下握手言和,讲政治仍然发挥了作用。我不觉得这是件好事,看起来问题解决了,但并没有树立起以后解决此类问题的规则,而且也没有听说任何一方要做任何赔偿的消息(且看后续更新吧)。除了淘宝用户,也心疼顺丰的小股东一秒。

++再次更新++
评论区有朋友讨论说为什么顺丰/菜鸟不去法院起诉。这个点我开始没提,因为诉讼在任何国家都是相当慢的,中国比起美国已经快得多了,所以也无可厚非。法院产生威慑力的直接方式是通过事后的巨额赔偿,让企业赔得肉疼,这样之后的企业遇到类似的事情就得掂量掂量。那么看之前的先例,比如腾讯和360的不正当竞争案,败诉方赔了多少呢?五百万。对这个量级的企业来说,根本不是个事儿…

++原答案++

我在另一个答案里提到过,最让人惋惜的是,在这一整个事件中,法律是缺位的。

但凡学过法律的人,看到阿里强硬的限制淘宝商家使用顺丰,第一反应应该都是这是否违反《反垄断法》,构成滥用市场支配地位,然而反垄断执法部门对此一言不发。

退一步吧,即便不构成垄断行为,至少这有很大嫌疑是不正当竞争行为。就算一时不处罚,也该开始调查吧。工商总局到哪里去了呢?

追根溯源,事情的起因是菜鸟索要顺丰的用户数据。前两天才生效的《网络安全法》明确规定了收集使用个人信息要经用户明示同意(详见http://mp.weixin.qq.com/s/1SvK2uGcMSSL882CiwLHtA),网信办也休息去了?

临末了,跳出来一个邮政局,挥舞大旗要双方“讲政治”“顾大局”,这一番稀泥和得好,也不知道最后会怎么了结。

可问题是,邮政局最多管管快递,根本没权力对阿里有什么伤筋动骨的处罚。即便这次看着局长面子上,双方停战,下次呢?下下次呢?

3Q大战过去已经七年了,整个制度还是没有任何改善。法律不执行,便如同废纸一张。城头变换大王旗,不管商战谁胜谁负,受损最大的都是淘宝上做生意的店家,和在网上买东西的小老百姓啊。

半佛仙人 白米Ⅰ级

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我想从另一个角度谈谈这个事情,从我的职业(数据风控)的角度。
我对于两家撕逼谁更占理没有丝毫兴趣,这是商业上的事情,但是他们争执的那些数据所代表的意义让我警觉。
在我的日常工作中,需要做客户画像,就是要知道我们的客户到底是谁,是哪里人,在哪里生活,在哪家公司工作,贷款用途是什么等等等等无数维度。
掌握的数据越多,我对于这个人就越了解,就越能判断他是否会还款。
换句话说,我可以比他还了解他。
但是啊,有的数据很容易获得,有的数据根本无法获得,因为涉及到了客户隐私。
在这一点上,我一直非常羡慕阿里和腾讯两家公司,羡慕到流口水,因为他们可以名正言顺的获得很多我做梦都想要的数据,做出更为精准的客户描画。
例如阿里,可以完全知道你的常用收货地址(一般不是公司就是家里),亲密联系人(通过收货地址可以知道),知道你的学历(支付宝绑定),水电煤缴费(支付宝代缴),信用卡账单,车产信息(支付宝绑定),工作信息(公积金绑定),财富信息(余额宝及绑定银行卡),行为习惯(淘宝交易记录,以及所有你使用支付宝付款的行为)等等等等。
例如腾讯,可以完全知道你的社交圈子(微信,QQ),兴趣爱好(朋友圈,公众号),金融信息(同阿里),兴趣爱好(支付,以及游戏账号)。
上面这些信息的交叉匹配,可以对一个人做出很精确的描画,例如:小明是一个在广告公司(公积金)上班的人,本科学历(绑定学历),外地人,租房(代缴水电费户主名与本人不相同,身份证号归属地与租房城市不同),贷款买了辆小车(支付宝绑定,每月还款记录),平时的消费爱好是买书(支付宝付款),以及去网吧玩LOL(腾讯账号体系),经常去XX网吧(点外卖的收货地址),爱通宵。住在XX小区,平时也爱旅游,爱看毛片(朋友圈,QQ群,淘宝买片或者微信转账),朋友很多(微信QQ好友个数以及互动频繁程度),有一个女朋友,女朋友公司在XXX(淘宝收货地址,部分女性用品交易记录),最近可能会有孩子(买了婴儿用品),手头有点紧(借了一些调用芝麻分的贷款)等等等等等等..............
斯诺登那个监听算什么,这些多维度的交叉验证,远比监听电话要准确的多的多的多!
我知道你的爱好,知道你的活动范围,知道你的详细信息,知道你的社交圈,知道你可能要做的事情,知道你的一切。
所以你认为阿里为什么要大力发展农村市场,因为农村市场是征信空白区域!
阿里为什么要死推社交,各种角度推社交(蚂蚁森林真是神来之笔!佩服!),因为这可以弥补其客户描画中的关系网络,弥补其数据缺失!
阿里为什么押宝阿里云,因为一切数据在云上才能最低成本最高效率的维护挖掘,数据冗沉绝对是灾难。
腾讯为什么要切入支付和金融(微信发红包也是神级产品策划!),因为这可以弥补其金融及客户行为方面的数据缺失!
如果阿里和腾讯的数据打通,就是一张真正的天网!
他们都发现了数据的价值,当我知道你的一切的时候,某种程度上,我也可以通过一些设置来影响甚至控制你的一切行为。
这些影响可以是为了单纯的商业变现精准广告投放,也可以是,为了另一些存在而监控。
这才是真正的改变世界,甚至是掌控世界的事情。
作为整天和数据打交道的人,我深知其中的可怕,我自己都能想到无数种使用这些数据的方式,请相信我。
现在双方因为关键数据出现了冲突,不论如何,我都是希望数据打通得晚一点,更晚一点。
数据孤岛一旦打通,对我们普通人来说,绝不会是新大陆,而是地狱之门的开启。
天网之下,我们的一切,都将无所遁形。
一个没有暗的世界,同样也不会再有光。

白米Ⅲ级

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我如何看待?
答:有点害怕。
真的。
作为一个淘宝小店主,一个普通人,真的有点被阿里的野心吓到了。
菜鸟如果拿到了全部快递信息,再加上支付宝和淘宝、天猫、阿里巴巴3个交易平台,还有微博、优酷土豆…的信息,这几乎等于我网上重要信息的80%
这些数据,足以描绘出我75%的经济生活。
所以,我决定了。从这个月开始,以后也用微信交电话费、水费、电费……并且准备在微信上开上分店,平衡一下。
如果以后再有什么新的平台,我也会多去试试,反正,自己的身家还是分到几个不同的公司平台比较安心。
Ramen
——————————
补充:
因为我的网上主要活动是开网店,所以要在别的平台另开一个网店,避免客户来源过于依赖单一平台。至于水费电费什的,还是去银行交的多些其实。另外,我担心的不是什么自己的电话账号之类的信息被知道,而是担心一家独大之后,个人用户就再没有自主权了。如果一家独大,那这一家不就是想怎样就能怎样了么?!根本不用明面上做什么,只需要利用你的数据,在一些关键点上,做一些引导就可以了…(那种情况下,个人的自主权,完全依赖平台的良心…这实在是太不靠谱了)…
总之,我说“平衡一下”,是为了自主权,而不是隐私权。
(网络世界,只要平台不把信息传出平台,只在平台内使用,个人哪有什么隐私权=_=)
————————
6月2号凌晨补充:
刚看到新消息说邮政老大已经约谈两家的负责人了。
表示这次政府行动好快啊。1号当晚就约谈了。
我希望,不要威胁顺丰妥协。我希望这次是阿里菜鸟妥协。
~~~~~~~
6月13号来更新完结篇。
老大发话了,所以这次的事平息了。淘宝发货可以继续正常用顺丰了。
然而,我不知道下次交锋会因何事,在何时。

白米Ⅲ级

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京东当年自建物流,不是没有道理的。花了多少心血,多少钱。搞得京东一直没盈利。但是回过头看,自己的东西牢牢攥在手里才是自己的。京东自营物流就是快!
京东当年不支持支付宝,被骂成狗。后来发展自己的白条,金融,钱包不也活的好好的。
在这个bat三家独大的环境里,做大的结果就是要么死要么被吞并。要想活下来就必须有自己的核心竞争力。目光长远,敢想敢干,东哥牛逼!(此处斜眼亚马逊)
阿里现在吃相可真是越来越难看了,越来越作,让别人无路可走。那么,就从顺丰开始扛起大旗反互联网经济霸权吧。顺丰口碑好,服务棒,牌子响,实力强,老板能干,不怕跟你对肛。这局阿里吃了个暗亏,腾讯云或成最大赢家。
以上,我倒不是吹京东or顺丰。我只是想说,站在消费者的角度,我们不应该放纵任何互联网领域霸权的出现。群雄逐鹿,才是我们消费者利益最大化的最佳环境。而现在,收购、入股了虾米,豌豆荚,优酷土豆,雅虎中国,美团,高德,新浪,穷游网等等一系列各领域巨头独角兽后,阿里已经迫不及待地伸出它全新的爪牙了。
垄断的后果是什么?想想滴滴快的优步吧。
这值得我们警惕。


更新:评论里有同学指出,京东也是抱住了t家大腿,这确实。但是,虾米被阿里收购后只能用阿里系账号登录,豌豆荚被收购后体验越来越差。而腾讯入股后的京东,物流质量似乎并没有下降。又,京东股权刘强东仍然占据绝对话语权。
腾讯绝不是什么傻白甜,但是您别说,吃相还真不算难看。嘿,都是同行衬托的!
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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不得不说阿里太屌。



统一回复下:这是真的,不是PS的。这应该是机器人自动回复的。

就是抖个机灵,大家笑笑就好。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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马云:“阿里巴巴的核心竞争力是价值观。” 从价值观上来看,显然这次要选顺丰。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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再加个顺丰最新回应(20170602 17:00左右)

目前为止依然支持顺丰
加油



关于这个事情,我愿意相信顺丰

下面这个是更早一些顺丰的回应

匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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大学里的菜鸟驿站的态度真的是各种差,经常大吼大叫,偶尔没时间拿快递第二天拿的时候在电话里恨不得把你掐死,更可怕的是之前投诉一次还扣款100,现在投诉他,屁事没有。我记得之前投诉后他给我道歉,那时只是一个小快递收发点,发的短信是以蜂达达开头的,很早以前他是每天中午和晚上把写了寝室号的快递送上楼的,那时还不是菜鸟驿站。感觉成立菜鸟驿站后快递不仅拒绝送上寝室,而且让投诉上变得更加困难。
现在菜鸟驿站在学校里面,而其他快递点在校外,我认为,第一学校允许菜鸟入园是希望他能提供更优质的服务。第二,几乎所有的快递全部甩在菜鸟驿站,第三,有两个寝室区,菜鸟驿站只有一个,之前顺丰快递甩锅给菜鸟驿站的时候,菜鸟驿站拒绝送一点距离坚持自提,拒绝给离驿站较远的寝室区提供方便,然后滋生了一元代取包裹的现象,一个人代签多个包裹,不是本人签收行为导致第四,菜鸟驿站经常丢包裹且投诉无效。
有一次我在淘宝买的生鲜发的顺丰,本来是头一天晚上发货,第二天晚上6点多的时候到了收货区域附近,此时菜鸟驿站已经关门了,我打算去中转站自提,我给顺丰小哥打过电话后天他居然坚持在7点多把包裹送到了学校,我表示真的很感动!
现在快递都走菜鸟驿站一点竞争力都没有,素质低下无人管理,和垄断有什么区别,京东自提小哥都还会经常推荐一些活动呢,我拿快递要给你钱而且你还装的像大爷一样,这可怎么好!除了支持顺丰,还支持各个快递自己建自提点,我这边的中通自提点,寄件都可以直接走微信了,明码网络标价,菜鸟那边还要亲自过去手写寄件,除非阿里自己能管好亲儿子菜鸟。
ps:掐架归掐架,今天早上还是把我的顺丰送到了菜鸟驿站呢(笑~)



白米Ⅲ级

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------------------------------ 以下为第一次更新(2017-06-04 00:09) ------------------------------
其实我倒不在意哪家公司掌握了数据
但AL这家公司的价值观和商业模式我是无法认同的

正因为受过伤、上过当、吃过亏才有这么负面的评价
评论区有部分知友可能阅读理解不好,那么我再说一遍:

ALBB和TB电商平台上出了几个真正知名的品牌?拜托算个比例好么?
万牛平台出过多少家知名软件?你知道有多少码农在这个平台上耕耘?算个比例好么?
为何前几年大卖家要出淘?

[h1]我来告诉你们答案终解![/h1]
"出淘"现象发生前后,乃至今天
ALBB编制了一套利于向新进者(中、小、新卖家)的规则,遏制了具有生命力和创新意识的
中大型电商企业的上升通道
让AL生态链上所有的从业者全部沦为打工者!扼杀了创新和生命力!

[h1]我就出一个佐证:[/h1][h1]除了前几年有几个傻兮兮的风投投了一只手数的过来的电商,后面还有多少人投?松鼠?哈哈,人家套的是谁的钱你们自己百度去呗。你不会比风投更能判断商业价值吧?[/h1][h1]阿里3000亿美金市值背后是600万卖家的血![/h1]
我这个”小卖家“资历不深,从业8年而已,朋友们从易趣时代的也有
流水也不高,一年半才过亿,贡献了至少4000万的利润给AL
子类目下TOP 2,此类目下(TOP100)客单最高,回购最高,连带最高,品牌价值最高
在TM里面不算金字塔级但也能接触到一些信息了。
这么说,可以吗?

------------------------------ 第一次更新(以上)分割线 -------------------------------

这事我都不用看双方申明就知道是ALBB的吃相问题
我绝对不希望阿里鲸吞快递市场,做新时代的垄断企业


作为一名给ALBB贡献过几千万利润的小卖家,对AL的吃相和打法真的是太熟悉了
做平台、做基建
田耕好了割韭菜
千方百计深入到民生级场景做替代和基建,以往是欺负小商小户来着,双方体量不在一个数量级上,自然被打的体无完肤。不幸的是这次提到铁板上了,但又幸运的是这块铁板没那么结实。
三通一达里的韵达是最没出息、没远见的,申通那帮家伙也老了。估计会趁高位卖个好价颐养天年,剩下的中通和顺风脊梁骨还是比较硬的。圆通的情况还不知道,其他的小弟就不谈了。第一梯队就这几个……
顺丰这次正面刚某鸟,我要给32个赞!
一家快递公司所有的想象空间全在客户数据上,某鸟扼杀这一块想象空间来成就自己,想将所有快递从业者收编打成出苦力的苦哈哈,绝对是快递业的灾难。
AL系利用自身行业垄断地位去支配卖家的选择权,在国外不被干翻才怪。
某宝平台上,有多少成就自身的品牌?
ALBB上,有多少生意就真的好做?
万牛平台上,有多少码农辛勤耕耘?
不谈个例只谈比例,各位自己去做个加减乘除吧。
即使在投资、资源输出上面,他们的资源也只会给ALBB标签的“AL人”
这个公司不会让中国互联网荒漠化,只会让互联网“ALBB化”
在今天来看,这家公司就是一个无法遏制欲望的资本怪兽

白米Ⅲ级

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我只知道,我买东西,可以去淘宝,也可以上狗东;
但是很多东西,只能走顺丰。
见到个图

这个红蓝条看着有点不对头啊

匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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跟物业公司一样嘛,宣称是服务业主的结果变性质成了管理业主的了;菜鸟裹裹宣称是为各快递公司服务,结果是事实上是管控各快递公司、掐人家命脉的,吃人不吐骨头。

菜鸟提出:所有快递柜信息的触发必须通过菜鸟裹裹,取件码信息无条件给到菜鸟,丰巢需要返回所有包裹信息给菜鸟(包括非淘系订单)。

————刘强东或成最大赢家,睡着都要笑醒啊,谢谢马、王的618献礼。

Caesar Chan 白米Ⅱ级

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这个事情本质上就是一场数据资产的争夺战。
让我们回顾下整个事件中的关键词:“数据接口”、“数据分享”、“无底线染指快递公司核心数据”,两篇声明通篇都是“数据”。
再看看数据接口停止服务的时间:6月1日0时,更是一个耐人寻味的时间点。
这是两高对于刑法中关于侵犯公民个人信息形式案件司法解释正式生效的时间点。
(想看全文的请戳:两高发布办理侵犯公民个人信息刑事案件适用法律若干问题的解释_中华人民共和国最高人民检察院
这条司法解释有3点信息特别值得关注:
1.“个人信息”定义覆盖面更广:以电子或者其他方式记录的能够单独或者与其他信息结合识别特定自然人身份或者反映特定自然人活动情况的各种信息,包括姓名、身份证件号码、通信通讯联系方式、住址、账号密码、财产状况、行踪轨迹等。
2. “不同意”就是违法:未经被收集者同意,将合法收集的公民个人信息向他人提供的,属于刑法第二百五十三条之一规定的“提供公民个人信息”
3. 数据获取方式定义更广:通过购买、收受、交换等方式获取公民个人信息,或者在履行职责、提供服务过程中收集公民个人信息的,属于刑法第二百五十三条之一第三款规定的“以其他方法非法获取公民个人信息”。
举个例子,S公司通过收发快递获得来自客户的个人信息(姓名、手机号、地址),未经同意,主动或者被迫提供给C公司的话,S公司就违反了刑法二百五十三条之一,C公司就违法了刑法第二百五十三条之一第三款。
让我们看看量刑:
“情节严重”的定义是:非法获取、出售或者提供行踪轨迹信息、通信内容、征信信息、财产信息五十条以上的,而“情节特别严重”的定义是以上数量的10倍以上。
以快递的业务量来计量,应该属于指数级别的特别严重。
如果法人触发相关法规,则会“对直接负责的主管人员和其他直接责任人员定罪处罚 ”。
试问有谁会愿意为了一份工作把自己捎带进去呢。
这条司法解释的发布对提供的数据服务的公司带来了巨大影响,业内不少通过手机号、身份证号等字段提供数据服务的公司业务都已经暂停了,各类企业获得外部数据的难度也陡增。
但数据是否真的就没办法获取了呢?并不是,“用户同意”、“划在圈里”是两种可行的办法,其中“用户同意”是说在用户协议中增加相关条款,让客户允许自己信息的加工利用,如苹果公司在每次更新协议后会通知客户,客户同意后才可以进行下一步操作,但这样对客户影响较大,未签新约的客户数据也无法使用;“划在圈里”则是让合作方的客户使用自己的产品,将客户的数据划到自己的生态圈中,别的公司考虑到市场份额也许就从了,但是对某些公司而言,这些数据就是核心竞争力,怎么可以拱手相让。
两高的新闻稿是3月发布的,两家公司的纷争在4、5月开始,6月1日合作戛然而止,值得寻味。
最高法审议并原则通过侵犯公民个人信息罪司法解释 - 中华人民共和国最高人民法院

有人问到,个人信息泄露对个人有啥影响?
贴个我两年前的回答,关于晒信用卡账单的。
两者异曲同工。
https://www.zhihu.com/question/29580102/answer/44907909

彭友城 白米Ⅲ级

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不管事实是怎么样的,发货依然只用顺丰,毕竟做珠宝的货品都比较贵重,那些承包制的快递无法信任。

自己这边出过某通快递员监守自盗,然后跑路的情况,而且那个快递员还曾试图入室盗窃,而承包的站点处理简直就是一群流氓,都从一个村出来的,能不穿一条裤子?

之后珠宝收发货再也不信任任何承包形式的快递。

所以,不管怎么折腾,菜鸟下面没有第二个和顺丰一样服务的快递,我只能选顺丰,哪怕将来因为选顺丰,阿里支付宝都不给我用了,我也只能用顺丰。

没得选,其他快递加起来也比不上一个顺丰的服务我有什么办法?

所以,什么看不看待的,让大佬们掐去吧,我只看重安全的快递服务,毕竟有时自己发出的货,自己都赔不起。

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