如何看待香港苹果日报文章《有信用者不用支付宝》对大陆信贷状况的见解?
修改题目补充:
引文作者关於「上等下等人」「不先进」「反智」等主观情感判断,以及关於支付宝不能购买特定产品的错误事实,已得到充份反驳和鞭挞。
引文对中国信贷状况「银行认为普遍消费者的信用不足以支持批核信用卡」的见解,也就是文章的标题「有信用者不用支付宝」见解,是否也是的错误或过时的事实?
引文作者关於「上等下等人」「不先进」「反智」等主观情感判断,以及关於支付宝不能购买特定产品的错误事实,已得到充份反驳和鞭挞。
引文对中国信贷状况「银行认为普遍消费者的信用不足以支持批核信用卡」的见解,也就是文章的标题「有信用者不用支付宝」见解,是否也是的错误或过时的事实?
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白米Ⅲ级
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即便你跟他讲蚂蚁花呗,讲信用卡绑定,讲全世界70以上的国家和地区都使用了支付宝了,也没用。——因为支付宝是内地发明的。
我们明明是有信用的上等人,使用着文明国家之间通用无阻的信用卡
————这便是成功殖民奴化的表现。
因为他无法解释,为什么所谓文明国家中的美国公司,苹果公司要推出Apple Pay。
明明是有信用的上等人,为什么要用内地发明的支付宝呢?
那明明是有信用的上等人,为什么要用美国发明的Apple Pay呢?
在港台地区,往往总会出现这种敌视内地,攻击支付宝,微信,共享单车等等新兴的科技。一方面是本身的市场已经被银行,出租车联盟、八达通等固化。另一方面也是因为对于所谓的“高等华人”的身份感丧失的恐惧。
部分港人,部分港人,部分港人(怕有人阅读理解有问题,说三遍)对于“中国”的抗拒心态本身就是对于优越感丧失的恐惧。
我们从历史可以得知:在经过英国政府上百年的统治之下,香港在制度,经济和社会建设方面确实比内地要先进,这种先进让香港人产生了一种优越感,同时在西方势力的怂恿下不断维持,比如FB上的中文BBC(BB China)。
而那些只了解西方文化的香港媒体,作者等笔杆子成为了西方的拥护者,以自己是了解西方先进文化的“高等华人”的心态来看待内地的一切事物。内地一切不同于西方的文化现象与抗衡西方的产业都是他们攻击的目标:“你怎么可以跟文明世界(爸爸国)不同?!”
然而,竞争比赛是动态的。当内地走向改革开放,历史天秤悄悄出现了偏移,西方世界的先进性也慢慢地被追平甚至部分被超越。这种追平与超越,打击到了他们作为“高等华人”的自尊心。于是他们需要这种《有信用者不用支付宝》的文章来抚慰这种失落的心态与为背后的“文明世界”摇旗呐喊。没有支付宝,还有微信,还有共享单车还有其他方方面面可以拿来抨击。
比如:
《有信用者不用支付宝》——支付宝是不文明的世界用的
《蒸鱼,水煮鱼》——啧啧啧,招呼川大统领竟然吃法这么low
《国宴的餐单和餐具》——招呼川大统领的国宴怎么比得上日本旅馆的餐单呢
《国宴的餐单与餐具》节选台湾的漫画家老培用辛辣的漫画描述了这番景象,是如此得入木三分。
你以为他怼的是支付宝,其实他怼的是整个内地,或者说中国。
夏元鼎 白米Ⅲ级
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我还当是哪家港媒呢,原来是毒果日报啊,那就太正常了
讲真在刷新认知下限方面,毒果就没让人失望过。但即使是为了反而反,好歹也先了解一下支付宝吧,以为用了几天香港的阉割版支付宝(不能绑定银行卡,只能充值),就可以写这种狗屁文章大放厥词了吗?
且不说支付宝早就可以绑定信用卡了
也不说支付宝自带的蚂蚁花呗,额度已经超过大多数入门级信用卡
更不用说相较于pos机刷卡,扫二维码对于大多数商家方便快捷的多。那么单单说下面这段文字,作者真的不是在开玩笑吗?
写这些东西的人真的在海外用过支付宝吗?日本秋叶原的友都八喜 bic camera不仅可以用支付宝还可以用微信,法国的老佛爷和巴黎春天也都可以用支付宝,就连法兰克福和米兰的很多普通商场都已经提供了支付宝支付
所以这篇文章的作者是井蛙吗?台湾媒体虽然也酸支付宝,但也写不出这么扯淡的玩意儿啊。还有用个信用卡就自认为是上等人了,这门槛儿也实在是低的可以了
匿名用户 白米Ⅲ级
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高慧然
10月27日文《支付宝》
高慧然,《台湾的游客》,2017年5月9日,《苹果日报》)
(高慧然,2017年11月16日,《国宴的餐单和餐具》,《苹果日报》)
(2017年7月6日,《苹果日报》)
另外,这位阿姨在大陆的主要业务是写言情小说:
评价么……
你们评价吧,我先找个地方笑一会儿。
李建秋 白米Ⅲ级
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此文发表于《日本经济新闻》作者:中岛惠,出生于日本山梨县。
一名香港女性对中国大陆的看法
匿名用户 白米Ⅲ级
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抱歉,真的可以
难道说毒果日报你个浓眉大眼的也学会炸鱼了?
11/20更新
这两天舰C活动打得挠头,刚准备氪几个戒指船位啥的,结果点开著名小黄网DMM的时候。。。。。。。
你们这帮鬼子有毒。。。。。
结果这项支付方式出现没多久,闹出这么个故事
DMM的服务器让人给氪爆了像话么(捂脸
今天上午看着还在的支付宝标志刚才上去一看,已经取消了,我怀疑等他们解决了问题之后还能接着用(大雾
王瑞恩 白米Ⅲ级
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这位兄台是明尼苏达大学卡尔森商学院的MBA,不知是钱多烧的,还是实在有闲工夫,来法学院读了个法律博士学位,和我在模拟法庭是队友。这两天比赛间隙和他聊天,发现此君的确算个中国通,来中国当过交换生,假期在中国实习,也有计划来中国工作,能熟练使用微信,支付宝和共享单车。
我说,有人觉得中国的在线支付比信用卡支付落后啊,你怎么看?
朋友说,各有优劣吧,信用卡被盗刷比较容易挽回损失,而且有各种奖励机制。但微信和支付宝有些功能也是美国的支付工具实现不了的,比如个人对个人的转账非常容易,谁都有微信,谁都可以在微信上直接转账,而美国人居然还在用侏罗纪时代流传下来的纸质支票。另外,个人对于资金的管理方式非常直接,还能和个人理财结合起来。而在美国,早些年对信用卡管理不严格的时候,各种有人上钩的圈套很多,导致很多美国人背上沉重的信用卡负债,至今仍没有解决。
图中现实了美国家庭资产和信用卡负债的关系,可以看到,总资产为零或复数的家庭,平均信用卡债务为10307美元。与其说是“信用社会”,毋宁说是破产社会。
朋友谈了一下优劣对比以后,想了一下,说到:
“但这其实不重要,重要的是,我觉得他们(中国人)已经不需要我们,也不需要在乎我们怎么想了。”
They don't need us, and they don't have to care what we think.
--
经济学家道格拉斯·诺斯(Douglas North)提出了“适应性效率”(Adaptive Efficiency)理论,在这一理论中,没有一种经济模式或者与之配套的政治制度是放之四海而皆准的。特定的社会经济政治背景,会催生出适合于自己的机制,达到资源的最有效配置。
信用卡也好,移动支付也好,都是工具,每个社会发展的每个阶段,都会有最适合自己的工具。中国金融市场起步晚,底子薄,并没有太多土生土长的现代金融工具,没有经历过全民普及信用卡的发展阶段。但我们走上了另一条道路,点上了“移动支付”和随之产生的个人消费信贷这个技能点,并且从商家到消费者,甚至公共服务体系(例如办证交费都可以用支付宝),都在不断适应这种新的工具,最终实现了最有效率的解决方案。
但这个过程,是会触及一些人的利益,伤害一些人的自尊心的。
对于谈利益的人,就像我的那位朋友一样,必须要不断更新知识,学习中国,理解中国。其中的第一步,就是明白世界已经改变了,有一个13亿人的经济体正在重新制定商业模式和游戏规则,而且正在通过官方和私人的努力,将这一游戏方式辐射到更大的范围。
正如我们曾经虚心向西方世界学习一样,这应该是一个平等的,有来有往互相借鉴的过程。我上学的时候,没有赶上这一阶段,但这一天很快会来。
而对于自尊心受伤的人,我们不在乎。
我们不需要在乎。
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有朋友指出,其实美国也有在线转账的online banking.
我觉得online banking移动支付的确在很多场景可以互相替代,很多时候只是一个用户习惯的问题;而有趣的地方就在于,不同国家的用户习惯可能会走向完全不同的方向,而初始阶段的选择,有可能导致这种方式的效率不断得到增强巩固。
例如,美国点上了支票这个技能,支票的提现,转让和储蓄就非常简单,可以直接在ATM当现金一样存进去;而中国点了移动支付这个技能点,连卖烤地瓜的都有二维码。这都是“自适应效率”的体现,似乎是一个经济学的好问题。
白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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能!
能!
你能吗?!一碗10刀的牛肉粉利润才多少你都忍心撸羊毛?不光美国,日本很多餐厅都是低消费禁止使用信用卡。
我用美国运通金卡,丝毫没有「文明国家之间通用无阻」的感觉。至少连PlayStation Store买个游戏都不支持,究其根本就是手续费太高,商家都不待见。像支付宝手续费在1%以下的信用卡基本没有,可以预见未来支付宝扩张的速度将超乎想象。
最后吐槽一下,什么时候支付宝可以支持日本信用卡?银行卡也行!上次为了在PS港服买游戏,还要用信用卡花很高的价格给支付宝账户充值。
最后说一下,中国的信用卡利用率也相当高好不好。中国人选择支付宝并不是没用过信用卡,而是两者比较之后选择了支付宝。
中国电子支付领先日本仅仅是因为中国没有历史包袱,弯道超车吗?我们用数据证明
白米Ⅲ级
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很明显,港独台独们已经感觉到了大陆电子支付等优势对大陆形象的提升巨大,已经撬动了他们多年造谣抹黑大陆落后的舆论基础,所以出来闭着眼睛诅咒支付宝用户们”反智”、“没信用”。这和急了眼的泼妇没有区别,也足以证明中国的崛起已经震动了宵小,秋后的蚂蚱没几天蹦跶了。
反华势力对大陆任何闪光点向来都是非常及时地抹黑的,比如三峡大坝、高铁、航天等,明明都是民生科技工程,硬被抹黑成“TG专门害百姓的工程”,那么支付宝也必然不免俗。我是见多了。
PS:新西兰大部分旅游景点,保健品店,中餐馆已经基本普及了支付宝+微信支付,新西兰洋人超市、政府官员都有微信公众号,而大概半年前还没有影子,就是这样的速度。
白米Ⅲ级
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或许对于香港人来说,和发达国家一样就是先进的表现,所以他们只会亦步亦趋地模仿西方国家。
而对中国来说,什么东西先进,什么东西不先进,我们自己有自信去判断。
在美国生活过,说一下前电子支付社会的体验。
1. 支付宝可以在用户间转钱。而在美国,瞬时转钱只能在同银行用户之间进行,或者使用Venmo这样的第三方产品。Venmo在转钱这方面和支付宝或微信很像,但它不能用来付钱。
2. 美国有太多只接受现金,或者低于xx刀就不能使用信用卡的地方。因为信用卡公司会收取店家手续费,也会留下记录。这也催生了很多以现金交易逃税的小生意。但在中国消费者可以用支付宝购买哪怕一毛钱的东西。
3. 网络消费。在美国网购还是录入信用卡然后拨号的方式,其实和刷卡没有区别,安全度差,效率低。使用支付宝或微信则便利,安全得多。
4. 信用卡的支付形式是信息革命前的产物。在信用卡最早出现的时候,付款是由店员拨打电话直接报出信用卡号进行记录的。其实现在的信用卡本质上还是没有变化,只是人声录入变成了拨号录入。安全性上显然比通过算法的支付宝差很多。
5. 我不明白为什么外国媒体喜欢说中国的电子交易能这么发达是因为我们跳过了信用卡这个阶段?中国以前和现在不是人人都用信用卡吗?支付宝不绑定信用卡钱从哪儿来?
6. 题目里说到支付宝只是代替了银行卡。这是不确切的。支付宝可以代替用户所有的信用卡和会员卡,应该说是这就是普通人钱包里的所有东西了。所以应该是不用带钱包了,而不是不用带卡
7. 要说电子支付真有什么不好。我觉得是对刚来华的外国人不友好。希望微信和支付宝可以在机场,便利店等设置服务台,帮助新用户用护照开户,用现金充值。当然这些都是些细枝末节的事情。
以前看过一个台湾媒体黑支付宝,说肯尼亚现在也兴起电子支付,因为肯尼亚治安差,携带钱款不安全。所以在健全的国家里比如欧美,电子支付是不流行的,暗指中国电子支付发达是因为中国社会不发达。
其实这有一定道理,因为后发的优势就是没有了前人所设置的障碍。在一个信用卡制度完善的国家,银行们显然不会允许电子支付的存在来打破平衡。就像美国汽车工业和地产开发商对公路运输的依赖使美国建不了高铁一样。这不代表电子支付或高铁本身是落后的。
你不可能因为自己家里有电视机,录音机,电脑,记事本,收音机,唱片机,就说自己没有必要用iphone,因为iphone能给的服务自己都有,各个项目还比iphone做的更好。哪一种模式更便捷,更有潜力是显而易见的。
白米Ⅲ级
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在那个苹果手机尚未问世,
诺基亚手机仍在蓄力的时代,
他通过父亲的资源买到了一部摩托罗拉,
成了全校第一个拥有手机的学生。
于是阿明每次走在路上,
都会刻意拿起手机假装接电话,
有时还会加大语调,
生怕大家不知道他是有手机的人。
后来听说因为父亲破产,他家道中落,
曾经“四大龙傲天”的名头也只剩个躯壳。
反而是班上另一位同学阿华,
虽然出身贫穷,但因为刻苦努力,
现在反而成功逆袭。
那天在酒店组织同学聚餐,
阿明多喝了几杯,
便拿出当年那部摩托罗拉,
指着正在用苹果X聊业务的阿华说——
“只有像我这样有身份有地位的人,
才配用摩托罗拉,
而现在市面上的智能手机,
只有你这样的穷酸汉才会喜欢。”
其他同学听到后抓起醉醺醺的阿明想揍他,
阿华则是摆摆手劝停了大家,
然后出门埋单。
同学问阿华为何不教训阿明,
阿华说:“原本以为他凭着早年的底子,只要励精图治,也能成为一个让我害怕的对手。但现在,就让他继续这样自欺自high下去吧,到时自然有他装不下去的一天。”
后来听说有同学回酒店拿东西的时候,
发现原本应该早早离开的阿明又绕了回去,
正拿着餐盒打包着桌上的剩菜……
匿名用户 白米Ⅲ级
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这篇文章的偏见、无知、顽固和愚蠢真令我震惊。支付宝借贷功能被他无视了,花呗被他无视了,要么他是故意无视,混淆视听。要么他根本就是对支付宝一无所知,只有道听途说的粗浅印象。无论哪一种,他都没有资格攻击支付宝,更没有资格在报纸上刊登文章。
支付宝在世界上已经开始推广,法国能用,日本能用,甚至泰国也能用,他竟然不知道。难以理解,难道写文章的这位老铁都不看新闻的么?你既然要驳斥支付宝,难道不应该先研究一下?
真是为苹果日报的读者忧心,这家报纸分明就是在拿读者当傻子耍。真是文明的让我等野蛮下等国民汗颜。
白米Ⅲ级
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这句话简直是弱智。
一个人既然能带手机,为什么不能带卡,带卡套,带装卡套的卡包,带装卡包的背包……
最后你发现,你带了一堆东西。
可是,我明明只需要一个手机啊。
或者,反过来:
既然我的手机都可以替代信用卡,我为什么要多带一张卡?
另外,支付宝什么时候是一张简单的储值卡了?支付宝早就可以绑定信用卡了,还可以做理财。至于信用,他没听说过花呗么?所以,这个作者是活在哪个年代?
特别搞笑的是,上等人?哈哈哈,我有好几张信用卡,信用还算可以,那是天顶星人了?
想起前段时间李家坡的一次演讲提到支付宝的事情,感慨自己成了乡巴佬!
到底什么给了香港人这么多自信?是成龙的Duang吗?
真的是:一国两智(部分哈)。
不说Mk2防伪版 白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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M3小蘑菇 白米Ⅲ级
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匿名用户 白米Ⅲ级
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确实支付宝诞生之初要解决的问题就是很多淘宝用户难以进行短期内数次小额支付。那时候唯一两种在线支付的方法就是各银行网银(慢,卡,只能用IE,需要U盾之类)和VISA等信用卡。前者太不方便,而淘宝大量用户如学生等等小年轻都是搞不到一张那么方便的信用卡的。就算有信用卡,很多商户也不方便收——大家上淘宝都遇见过所谓“刷信用卡要加钱”的店家吧。
但是……拜托,2012年以后移动支付这一茬就出来了,到现在都五年了啊!这位作者您的知识结构是不是太老旧了啊!现在我们大多数使用支付宝的场合根本不是充值-余额-转帐了,它的触角已经伸到了生活的方方面面。而且阿里自己也有信用评估系统,能针对一个人在不同店家的消费,对不同行业、需求、场景作出不同的优惠等等。谁还总是靠余额转帐过日子啊。
要怨只能怨VISA之类国际结算行业巨头对发展中国家太傲慢,看不到中国人巨大而缺乏发挥途径的消费潜力。要是早在2008年的时候中国人就能靠报万事达信用卡号买菜、而且安全到即便被盗刷打个电话就能销账,甚至还能根据消费额度对积分进行调整,那支付宝能火也确实要费点事(我觉得还是能火的,毕竟阿里在改进支付宝可用性上下了很多工夫,功能上确实比信用卡方便)。中国人凭借一己之力从西方金融资本的秩序里杀出一片新天地,这种大快人心的好事,有识之士不去注意,结果居然开始批判支付宝,闭目赛艇,这可不成。
拒绝黄赌毒 白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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