招财宝在逾期事件中应承担何种责任? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
登录 or

招财宝在逾期事件中应承担何种责任?

12月20日,招财宝发布公告成侨兴集团私下两款私募债产品发生逾期违约共计3.2亿,加强后续即将到期的本息合计将达11.2亿。招财宝称其已作为信息zh中介平台,已履行告知等相关义务,撇开了自身责任,只是说将协调督促各方,并承担投资人相关法律追讨费用。
已邀请:

风行烈 白米Ⅲ级

赞同来自:

在蚂蚁聚宝都血水泪水吐水齐飞了,知乎竟一点动静没有,好奇怪哦
自答一个。
虚假宣传是逃不了的。明明是P2P,却搞的和银行定期一样(虽然大多数P2P都是这么玩的)。

督促各方共同协商解决此事件的责任也是没跑的

说的这里,万一各方都不履约,招财宝光帮各位屌丝投资人出出律师费是远远不行的,拉下脸来,牵头为投资者去跟浙商财险、侨兴集团打打官司也是应该的吧。
咱在往下挖挖,是不是还涉嫌违规销售?
去年国庆节前,证监会曾向招财宝下达监管函,指出该业务存在的四大风险,涉嫌变相违反私募发行的人数限制、突破合格投资者制度、增信不足以及跨省发行难以追偿等问题。
在前述监管函中,证监会以“招财宝”模式进行了举例和拆解。“以招财宝为例,私募债在该平台上显示‘XX债001-N’,其中XX债表示私募债名称,N表示拆分期数,N的数量不固定,少则10期以下,多则100期以上。”证监会整顿办介绍,“‘XX债001-N’发布在招财宝网络平台的‘抽签预约赚取’,招财宝用户点击前述区域性股权市场网上开户协议后,可预约购买,最低认购金额为1万元。”
函件中提及的注意拆分转让人次提示,非公开发行的公司债券发行对象不超过200人,而私募拆分销售实际情况,投资者人数相加超出范围内;此外,公司债个人投资者名下金融资产不低于300万元,投资者适当性未得到有效落实。
这里不得不对《网络借贷信息中介机构业务活动管理暂行办法》点个大大的赞!个人100万,企业500万的上限还是不错的,起码万一逾期,保险公司赔付压力小的多,不像这次10个亿,是要浙商财险的命啊。
不过招财宝这个锅,马云应该早就想甩了吧?
一年不到4个点的收益,真是担着P2P的风险,拿着银行理财的收益,也是醉了。
蚂蚁是早就想甩掉招财宝这个锅。
这次逾期没准是个好机会!
早上,看网易财经一篇文章,真是把招财宝拔了皮的赶脚。蚂蚁金服的中国式CDS游戏:金融创新还是黑匣子?_网易财经
最后几个问题真是犀利啊。

匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

这不是招财宝第一次出现逾期!
1、这次的事件不算复杂,就是保险到底有没有用。这种保证保险和次贷危机中的CDS可以理解为一种东西,看似让大家分担风险,其实没人真正关心违约了怎么办,只想着把规模做大,挣更多佣金,好像风险凭空消失了,就像夫妻两人带孩子,老公以为老婆拉着孩子手呢,老婆以为老公看着孩子呢,结果把孩子丢了,风险没有消失,牵扯的范围却更广了。所以保监会拟收紧网贷保证保险 机构最高承保500万,保监会还是比较稳健的。中间这所有的交易,相信很容易理出责任。
2、化大为小,化妆上马甲,太过分了
3、这是一次警示,如果近期债市的种种离普通人比较远的话,那么招财宝的这出戏看的人就太多了,很多不合格投资者也受了教育。
4、有人说,还是招财宝自己说,我不能确定。说招财宝就是个信息中介,我没认真研究过合同,不能下结论说招财宝是不是个单纯的信息中介,但 我可以肯定的说,招财宝从中挣的钱,远远多于信息中介应该得的。招财宝的收益率低得令人发指,我真不明白是什么人在排队预约,两年前我曾经买的一个两年期的个人贷,到期一次性回本息的,收益率仅仅6.39%,这个收益率现在在大平台也就是三个月定期的水平,在小平台连活期都比不上。
可在蚂蚁借呗借款呢,哥们芝麻分超750了,借呗授信14万多,开始借款利率日息万分之二,我借出来薅羊毛,又提前还了,后来提到了万分之五就再也没借过,日息万五,年息多少你算算。这中间至少10个点的利差,大头全让信息中介拿走了,配吗。
仗着自己牌子硬就这么搞,留不住客户,大家守一边教育就走了。
5、紧接上一条,我发现这个两年期的产品期限太长利息太低,就把它变现了,挣了不少差价,这次交易也让我体会了债权交易的奥妙。但这个变现是个大坑,让我对蚂蚁金服彻底失去了兴趣。
它这个变现是怎么回事呢,举个简单例子,德华借给城武一万,城武给了德华一张借条,现在德华需要钱,想把这张借条变现,德华可以找到朝伟,把这张借条直接转让给朝伟,当然这种情况一开始就征得城武同意了,从此这笔债和德华再也没关系。这种方式应该是大家理解的变现,也是德华想要的变现,也是金融监管乐于见到的变现。
但是招财宝的变现是怎么回事呢,德华找到朝伟拿出借条说,看见了吗,城武欠我一万,现在我向你借一万,等城武还了我钱,我接着还你。朝伟说吼啊,然后德华把借条放回口袋又给朝伟写了一张借条,这就变现了。从此世界上多了一张债券。我曾经就是德华,当我拿到变现款的时候,我知道,这事他妈还没完呢,如果一年多后城武不还我钱,我他妈还得自己掏钱还朝伟。你说你招财宝折腾这个有意思吗,不就是多了一倍成交额吗,至于吗至于吗。
好在前两天,这块心病终于了了,这中间我还相信老马家家大业大,不会违约的,现在看到这个新闻,真是惊出一身汗。相对来说,我还没看其他平台有这么不要*的。
从此我再也没在马家宝宝上投一分钱。
6、这不是招财宝第一次爆出逾期,至少还有一次。天津大爆炸,一家企业受损严重,导致其在招财宝上的债务逾期,当时招财宝像是盼着一次逾期一样,第一时间给出承诺,干脆利落的解决,和这次表现很不一样。
7、这是一个信号。扯远点说,大家认为什么是金融危机,股市腰斩,有人跳楼,这不是危机,房地产泡沫崩盘,全民负资产,这不是危机,各种烂事都不是危机,当然险资扫货野蛮人敲门更不是危机。违约才是危机,配资来不及平仓,抵押的股票来不及平仓,房贷断供,债券违约,万能险跌破保证收益,这才是危机。还好我要饭的不怕抢劫的,我那几十万就不折腾了。

冯龙 白米Ⅲ级

赞同来自:

招财宝事件说白了就是个人投资者买的理财产品,众安保险保本了。那么出现违约了,众安保险应该第一时间给投资者进行赔付。
然后众安保险再去找下一个承保机构浙商财险去把这个违约的钱给补上。
然后浙商财险再去找侨兴集团把私募债券的钱追讨回来。
最搞笑的是浙商财险还说把这个风险转嫁给了广发银行了,广发银行直接报案,说是萝卜章,没有这个协议。这个具体情况到现在还不清楚。
整个理赔的流程就应该是按照上面的过程来。每个机构都应当去赔付你那一个层面的承保人,然后你再去找上一个层面的机构讨回钱来。
可是出了事情,上面的保险机构没一个出来去履行自己的责任。收保费的时候挺高兴,出了事了就都跑了。那还要那么多保险合同干啥?虽然表面上把投资的风险转嫁给其他人了,实际上还是自己承担了违约的风险。
不知道是说投资者傻还是说保险公司无耻了。


欢迎关注我的知乎专栏知乎专栏,里面有一些通俗易懂的文章,希望能够帮助你理解投资,最终收获财务自由。

笨虎 白米Ⅲ级

赞同来自:

这次事件招财宝虽然也有过错,但同时也是受害者,广发银行应该承担赔偿责任:
详见我的这篇文章:
招财宝这次逾期事件再次震惊了本已如惊弓之鸟的互联网金融圈。
虽然这一次招财宝也存在过错,但笨虎觉得这次逾期事件本质上是一次金融凭证诈骗,招财宝和浙商财险都属于受害者。
这一次逾期事件的主角:侨兴电信和侨兴电讯两家企业自从2014年12月起就开始陆续在招财宝平台发行私募债,累计已达10亿元。
招财宝敢于把这种私募债包装给投资者、浙商财险愿意承接履约保证保险的关键在于侨兴电信和侨兴电讯提供了广发银行惠州分行出具的银行保函。这意味着当侨兴电信和侨兴电讯发生违约的时候广发银行应该承担赔偿责任。
昨天晚间,浙商财险公布了与广发银行惠州分行交涉的全过程及书面证明:
1.银行保函是在广发银行惠州分行的营业场所内签署的。

2.签署保函后浙商财险曾到广发银行惠州分行进行保后回访,广发银行惠州分行出具了回访回执。
3.违约发生后,浙商财险多次与广发银行惠州分行联系,却未得到正面回复。


直至今天(12月26日),广发银行才在官方网站发布声明:
“针对近期有不法分子假冒我行惠州分行名义出具虚假银行履约保函一事,我行高度关注,立即组织调查。经我行鉴定,相关担保文件、公章、私章均系伪造。鉴于该事件涉嫌金融诈骗,我行已向当地公安机关报案,一切以公安机关调查结论为准。我行将依法维护自身合法权益。”
笨虎认为这次事件的真相已经很明显了:
侨兴电信和侨兴电讯两家企业串通广发银行惠州分行的工作人员(很可能牵涉高级别管理人员)开具虚假的银行保函,收受经济贿赂。如果两家企业未发生违约则皆大欢喜。
违约发生后,广发银行惠州分行一再推脱,而广发银行总行得知此事后定性为不法分子假冒惠州分行出具保函,试图撇清自己责任,还声称要维护自身合法权益。
这样的做法,就和银行员工在银行营业场所内为客户购买理财飞单,而当客户发生损失后银行撇清责任一样无耻。
关于假保函案的判罚以前有例可循:1997年,某油厂与实业公司签订购销合同后,依约定在银行副行长甘某办公室取得加盖银行公章及行长私章的保函。后经鉴定,该保函系银行职员甘某、邓某长期利用银行办公场所为他人提供虚假保函骗取债权人信任,甘某、邓某在1999年分别因受贿、金融凭证诈骗罪被判处有期徒刑3年、死缓。
同时法院认为:①保函系基于在银行办公地点拿到,油厂无过错。②甘某、邓某系银行工作人员,且多次利用银行名义,在营业场所长期实施诈骗犯罪活动并屡屡得逞,说明银行存在对其工作人员监督不力,对其工作场所管理不严问题,存在过错。根据《担保法》第5条第2款规定,有过错的担保人对无效担保应承担应相应民事责任。
这次保函是在广发银行惠州分行营业场所内签订的且有惠州分行工作人员参与,笨虎认为广发银行应主动承认管理存在疏漏,并积极承担赔偿责任。
并应主动将涉案人员情况报送公安机关,配合司法调查。
Note:如何识别理财产品的安全性?下周一(2017年5月22日晚上20:30分)笨虎会主办首场知乎Live重点来分享这个话题,可以戳这里了解详情:2017年如何做到安全理财?笨虎的知乎live来啦! - 知乎专栏
欢迎关注笨虎的微信公号“60秒懂金融”和我一起探索金融的真相,顺便体验下机器人为你定制专属理财方案的服务吧~

路人亥 白米Ⅲ级

赞同来自:

“吓死宝宝了,再存5000压压惊”的人在哪里?

海陵人董老湿 白米Ⅲ级

赞同来自:

【12.28终于赔付了】侨兴电信、侨兴电讯2014私募债第一、二期预付赔款陆续到账,招财宝已于第一时间协调相关方安排资金发放。截至目前,预付赔款已全部发放至投资人账户,相应投资人的利益均已获得保障。






---------/----------/-----------/-------------/-----------------/

最新消息!【浙商财险明日起开始赔付侨兴违约债券啦】12月27日晚间,浙商财险发布关于付赔款公告,其称,将对侨兴电信、侨兴电讯2014私募债第一、二期保证保险的被保险人开展预赔工作,自12月28日(星期三)开始支付预付赔款,同时启动追偿程序。



-----------------------------------
据财经网消息,【广发银行发公告 侨兴债文件、公章、私章均系伪造】(记者 杨巧伶)浙商财险12月25晚公布的侨兴债保函多份证据。广发银行发布公告回应,针对不法分子假冒广发银行行惠州分行名义出局虚假银行保函,经鉴定,相关担保文件、公章、私章均系伪造。
。。。。。。欲哭无泪。。。。。

引自@刘宏基-: 10亿侨兴债,7亿还了广发贷款。若保函为真,因为侨兴债券用途造假,浙江财险拒赔,广发按保函赔付。若保函为假,因为涉嫌骗保,浙江财险更不会赔付,广发推分行信贷部的人去坐牢,无人赔付。当然,在中国,银监保监稳定的诉求下,肯定会有更和谐的处理方式的,这也正是阿里公布到媒体的用意。

--------------------------------------------

12.25晚更新


在朋友和同事的劝说之下,我已经把这个招财宝里面剩下的钱已经全部提现了,果不其然,损失了部分收益,但至少本金能够拿回来了。现在就剩下这一笔,逾期的这个钱还没有能够拿回来,希望最后能有一个好的结果吧!


在此我也谈谈我的看法,我不是那种资深的理财达人,我就知道我辛辛苦苦赚的钱,最后能够能拿回来是最好的,我不希望在这里出现太多的波折,毕竟自己的小心脏承受不了。

——-----------------


我很痛心,我在等结果。告诉我逾期了,让我等待。。。心累
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

把一个垃圾债以优质理财产品价格卖,请问风险定价在哪?招财宝在谈标的的时候也是这么天真的?不会吧,那么问题来了,谁在分享其中的价差利润?更何况招财宝层层嵌套搞得跟CDS一样,一份产品收N次手续费,开心的哈

吃得越多,责任越大,别装纯

何栋梁 白米Ⅲ级

赞同来自:

网上大V都在给招财宝洗地,个人声讨招财宝声音太小。

路线图 白米Ⅲ级

赞同来自:

这个问题这么冷?难不成不公关了。

AK虎 白米Ⅲ级

赞同来自:

蚂蚁金服的大概情况与定位
蚂蚁金服是目前互联网金融的头马,估值600亿美元。他为什么这么值钱,当然是因为他强大的融资能力。在中国没有一个基金销售平台或是其它平台的销售能力能与支付宝相提并论,所以其估值600亿美元,并不用太大惊小怪。而且很多人不知道的是蚂蚁金服是中国所有金融机构中牌照最全的,包括国有银行在内。这几年蚂蚁通过申请注册,收购等方式具备了所有的资质。金融机构的三项核心资源:信用,融资能力,贷出风控前两者蚂蚁甚至要强于四大行以外任何一家银行,可是近期招财宝的问题说明了在风险控制能力上还有一定欠缺。因为我国最优质的贷款资源也就是国有大中型企业贷款,由银行体系消化。这是任何互联网金融机构都不能越过的红线,所以关于解释网商银行运作方向时,马云强调过网商银行绝不抢传统银行的饭碗!这是政冶层面的问题,而不仅仅是经济。那么如此强大的信用与融资能力将如何转化呢?自然就会有各种各样的新生金融产品出现。由于招财宝事件最近很突出,我们就以此为切入点来分析蚂蚁金服!
招财宝事件始末
第一部分:12月20日,蚂蚁金融旗下理财平台招财宝发布公告称,该平台上销售的侨兴电信和侨兴电讯两家企业共计3.12亿元已到期私募债券,因企业资金周转困难无法按时还款。同时,招财宝强调,该平台其他产品不受影响。
第二部分:蚂蚁金服相关人士对记者表示:如果把撮合投资人和借款人比作相亲,我们只是提供了约会场地,私募债的发行方广东金融高新区股权交易中心才是红娘。“我们是信息中介服务机构,只是核查发行方的身份,审核侨兴电信和侨兴电讯不是我们的业务范围。”
第三部分:招财宝表示,为了充分保障投资人利益,项目引入了浙商财险作为担保,向投资人提供本息到期兑付的保证保险。而浙商财险并不是违约事件中牵涉的唯一一家保险机构。招财宝还向持有私募债权的投资人推出了“变现”服务,在债权到期前,投资人可以用私募债权的本息收益作抵押,在P2P平台上申请贷款。在此过程中,招财宝又引入了众安保险作为担保。
第四部分:浙商保险与广发撕B

广发银行发布公告称:针对近期有不法分子假冒我行惠州分行名义出具虚假银行履约保函一事,我行高度关注,立即组织调查。经我行鉴定,相关担保文件、公章、私章均系伪造。鉴于该事件涉嫌金融诈骗,我行已向当地公安机关报案,一切以公安机关调查结论为准。我行将依法维护自身合法权益。
梳理问题:不同角度,观点不同!
关于整个事情中参与方有:投资者,蚂蚁金服,众安保险,浙商财险,借钱不还方:侨兴电信和侨兴电讯,信用担保方:广发银行,产品介绍方:广东金融高新区股权交易中心。总计有十个参与方,可以说是环环相扣,错综复杂。可是我认为问题的关键就是只有一个,投资者可不可以拿回投资款,何时能拿回钱,相关产品收益是否还能拿到!其它的撕B与金融概念就交给其它人玩去吧!按照这种思路,我们总结问题就方便得多!
核心问题:保险可靠吗?
关于保险是否可靠我现在可以很明确的告诉你,保险并不可靠!至少不同的保险公司可靠程度上是有本质性差别的.
12月20日,浙商财险在其官网披露,12月15日,收到债券承销人广东金融高新区股权交易中心有限公司(以下简称“粤股交”)关于两笔私募债的《保险出险通知书》,告知其承保的私募债券出现发行人到期无法偿还的情形。不过,因该业务属于涉及互联网的保证保险业务,与传统保险业务有较大区别,审核工作需要招财宝及粤股交的大力配合。根据初步审核,粤股交提供索赔资料尚不完整,该公司将通知其尽快补全,并积极与粤股交及招财宝保持密切沟通。
实际从招财宝的内容看违约超5日就要无条件对兑,合同已经违约了。而保险合同却是30日,没出事还好,出了事就看出了问题。这种撕B情况下,赔不赔是一个不确定问题。但是确定的是如期赔是没戏了,利息收益也是没戏了!
互联网金融以P2P为代表的之前的风控措
施是融资性担保,我在P2P评测中说过这种风控跟没有一样,就是一堆“臭狗X”。而后出现了以保险为代表风控措施,我一直想看看保险为风控保底是否可靠,没有想到这快就实现了。从目前两家保险公司的表现非常不一样,众安保险已经表示如果真实违约:赔!而浙商财险却开始找广发撕B,为什么?
因为两家保险公司的实力不一样,招牌值钱度也不一样。其实所有的金融机构经营方式都是:空手套白狼,赚取差额。银行赚息差,证券赚佣金,信托赚利差,保险则是最赚钱的!那么为什么可以这样,就在于招牌的含金量,执照的含金量了。整个招财宝这类产品的市值10亿,仅这一期3.2亿浙商就赔不起,也不想赔。因为保险想赚的就是不出事的钱,因为他指望着提供保函的广发银行保底!
而众安保险的态度要坚决得多,是因为“三马”保险的实力,10亿只是其参与的互联网金融保险产品九牛之一毛,如果其信用出现问题就等于全盘否定了所有蚂蚁金服产品,财付通等等。别说三亿,就算是三十亿他也得赔!
之所以叫“三马”保险,是因为其股东是:马云,马化腾,马明哲,这家保险公司身影基本出现在所有互联网巨头的投资产品中。
所以对于以保险为风控措施的互联网金融产品其安全性是有天壤之别的。
投资者问题:你自已买得是什么投资品吗?
在这个问题中投资者有问题吗?不能说有大问题,而且在我看来主要的问题并不在事前,而是在事后。
其实这件事情特别清楚:招财宝说自已就是一家超市,你买了包三鹿奶粉回去。首先问题是三鹿,其次是质量检测机构广东金融高新区股权交易中心的问题,而出现问题你应该去找医保方:保险公司赔。有错吗?其实没有错!这是事实,即使打官司也不会有什么问题。
问题说白了出在你对于蚂蚁金服的定位上,他只是一家“金融超市”而非生产商。而为什么说主要问题是在事后:因为你看媒体上说招财宝应当负责任,都是他的错。这是因为媒体只有说你爱听的,符合你的情绪才有传播性。问题的根本在于你作为一个投资者:你即没有搞明白蚂蚁金服的市场定位与角色,也没有搞清你的钱到底买了什么。这就如同是我建议你去相亲,结果你自已找了一个婚介,嫁了一位渣男,最后你让我负责。
请每位投资者在投资之前先要搞明白再动手,不爱护好自已的钱财,也就是对自已不负责!
问题的起源:股权交易中心是何种机构?
其实整个问题的根源在于这个股权交易中心,可能有很多说应该是银行,因为没有银行出具的保函,就没有之后的问题!可是银行目前声明是保函是假的,关于这一点我认为是可信的。因为银行保函特别是10亿的保函即使是银行内部人员有问题,但是只要东西是真的,那么银行也得赔。再追究个人责任,则是银行的问题。而且如果真正在银行体系工作过的人员应该知道如此大的保函,在银行出现问题可能性极低。
而近几年各种交易所可以说是雨后春笋一样,之前纯骗人的各类贵金属,商品,农产品现货交易所和文交所数量多得惊人。而这种金融资产交易所则显得比较特别,从信用等级上看叫金融资产交易所全国目前有九家,之前分析的京东产品就说明过。而各类股权或金融资产交易中心有数十家,信用级别更低一点的就多如牛毛了。这种交易所并不是骗人的机构,但是其业务主要是与一些中小企业和专业金融产品,高风险产品挂钩。本也无可厚非,可是之前都是针对一些专业投资人或机构。可是与互联网金融挂钩之后出现了两个很明显问题:概念转换,投资品拆分!出了事终于有人知道这叫私募债,没出事之前普通投资者认为这是蚂蚁金服的定期理财产品,概念早已经被转换,风险认识自然就下降了。第二个是投资品拆分,像这种私募债这种投资品或是之前京诚宝中的抵押品信托都是有门槛的。可是经过平台的包括拆分门槛都降到了千或万。
所以问题的根源出在这里,各类金融交易所与互联网金融的结合。而这类机构才是投资者真正的媒人,作为一个大龄男青年可以很负责任的告诉你媒人决定了相亲对象的质量。想知道一般媒人信用等级,请关注我们的公众号:艾财爱家,并在公众号中打“媒人”两字就可以知道了。
蚂蚁金服可靠吗?
那么出了招财宝这档事,蚂蚁金服可靠吗?其实这世界从来就没有可靠这一说,在这里我送大家一幅对联。上联:靠天靠地靠政府,求爹求妈求朋友,横联:都指望不上!就如同上文中我所说的,金融机构的经营都是空手套白狼,四两拨千金!所以在这个过程中金融机构都会为自已设置防火墙,就如同这件事里,保险公司是因为有银行保函才会承保,出了事可以找银行。而招财宝则找了保险来保证自已的风险。这是一环扣一环的,任何金融机构都是一样。就像这件事情里如果保函真是假的,那么保险公司必然会追究交易中心的责任。
所以在投资的过程中,可靠的从来都不是金融机构,而是自已的专业知识与认知!蚂蚁金服只不过是一个投资平台(金融超市)而已,买什么自已挑!
评测总体评价:(获取更多专业评测,请关注微信公众号:艾财爱家)
篇幅已经过长,对于平台的讲解反而少了一些,至于这一点会有后期视频教学中进行分析讲解。总的而言我对蚂蚁金服有以下看法:
  1. 中国牌照最全,使用户最多,操作最方便的金融超市。
  2. 由于第一点也造成产品线复杂多样,安全性高低不同,需要具体产品具体分析,切不可盲目信任。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

這里招財是明擺鑽國內大陸法的灰色地帶。大陸法如果沒介定平台的責任。就要到相關法例出台去介定責任。
如果在普通法國家 招財是要付大部分責任。不管招財幫自己怎樣定位。只要是賣理財產品,在信息不對稱的情況下,是要負大部分責任。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

吓得全部变现了 把风险转给众安吧

知不道 白米Ⅲ级

赞同来自:

中介的义务难道只是告知??

X先生 白米Ⅲ级

赞同来自:

以前听说“互联网金融是传统金融的有益补充”,还不太理解。
侨兴的事情出来终于明白了。
互联网金融简直是在给银行续命。
招财宝的投资人把广发的潜在坏账都兜下来了。

四十二 白米Ⅲ级

赞同来自:

还不如拿着这些钱贷给天猫卖家。还能一个月1%利息。

dianbiaoxiang 白米Ⅲ级

赞同来自:

什么阿里把把,保险公司,银行啊,都吹嘘自己市值几千亿,几百亿的,现在一个侨兴事件就8亿,这帮公司都没一个赔付的,还拼命撇清自己没关系,尤其马云,说支付宝只是个中介平台,真没担当!!马云,你不是个男人,连女人都不如,小丑一个!!!

皮皮陈子君 白米Ⅲ级

赞同来自:

谢邀。
将私募债产品变现成个人贷产品,本质上是将高风险产品包装成较低风险产品,向投资者出售“垃圾包”的行为,有欺诈嫌疑。如果出现违约,可能导致大规模索赔事件的发生。招财宝的侨兴私募债认购起始金额设定为1万元,这种行为事实上是架空了监管部门对于合格投资者的门槛要求,使一些本不符合购买条件、不具备相应抗风险能力的投资者参与到高风险项目中,容易诱发社会问题。
责任大致是大规模的索赔,但由于招财宝背后的三马,大规模的索赔并没有发生。
还有就是社会舆论的压力,但由于招财宝背后强大的公关团队,并没有媒体大规模的报道,但信贷金融行业,重在信,没有信用的公司和产品是活不下去,得不到社会的认可的。
以上是个人观点,和网络的观点。
学而不精,我去复习啦。

兔槽王 白米Ⅲ级

赞同来自:

看担保方式,第一还款来源不行可以找第二嘛。
我的公众号兔槽王(tucaoking)可解答这问题。 【我可能买了假债】

假债情形1:我可能遇到假发行人,安能辨我是国企?



违约不是新闻,国企违约也不再是新闻,但是!!
中城建违约预期始于2016年4月26日宣布更换股东,发行人全名中国城市建设(国际)有限公司,原股东中城建国际母公司中城建控股集团有限公司已于同年4月25日公告称其原股东持有股权降至1%,失去“国企”身份, 发行人表示控股股东变更不会对偿债能力产生不利影响。ok...


大家感受下该发行人的最新股权架构(因时间原因未予整理,图片引自“华尔街见闻”):


氮素,随后就违约了,并向央行发紧急求助函,引发市场震动...



有哪些投资人买了这只债券因篇幅问题无法详述,但是可以请大家看看当年参与主承销的机构面子是要有多大,这些机构的投资者池自然遍布中国大好河山:


投资人心里一定有一万句MMP已经讲出来了....
这事还没完。2016年8月,中城建发表公告称,北京中冶投资已完成对该公司51%股权的协议收购。这意味着其国企身份恢复。ok,这下可以停止折腾了吧?NO!
请大家关注开头违约公告的落款时间。。。反正不管国企民企都会违约,在这件事上真真儿是平等,请评级公司们知悉。


总结,国企变民企,违约,再变回国企,继续违约。
彻头彻尾的假债NO.1就是它,大家没意见吧?


假债情形2:我可能买到假债真股

某北特钢违约事件不再盘点了
违约后救助手段的千篇一律也毋须再提
关键它还提出债转股方案
看客:谁给你的勇气,梁静茹吗?


来,小心肝揣回胸膛里,继续看下去
投资者的内心:“冤枉,炒股变股东就罢了,我只是买债的为什么也成股东”
抛开投资者的情绪不提,债转股的实现难度也较大
1、银行间债市均为机构投资者,主要盈利来自再投资收益、持有到期收益,并未在投资前对发行人的长期经营、分红等做长远评估,与股权投资切入角度不同。换言之,适合进行债券投资的企业未必是受欢迎的被投资对象。说好给的苹果却还了一筐枣,还是酸的,投资者自然心里五味杂陈;



2、银行间债市投资机构主要为银行理财资金,而理财资金是不可直接投资股权,所以如果债券要按一定比例转为股份,直接面临合规问题;另与理财资金底层所涉合同也相悖。同理,银行资金在投资债券时也对偏权益类债券产品有所限制;
3、债券在发行前的募集说明书、发行方案内均有流程约定本次债券有无含权,如不含权的债券产品按比例转为股份,则触发重大事项,需由承销商按流程召集投资者召开会议,并重新通过发行人最高权力机构的决议,如国企还需由同级国资委出具相关决议,流程十分冗长,中国的承销商往往在处理流程中并无协调的动力,同时,违约事件所涉投资者、承销商范围之广,在债市中的影响不亚于“萝卜章”带来的信任危机。
近况,喉舌发言:


最重要,债转股的政策窗口也稍纵即逝。

特钢的债转股方案自然是没有执行下去,实质问题在于是否债转股后就一定能救活企业?
董事会会议纪要摘要:
“只有债转股可以让某北特钢再次腾飞!”
我只想说:
不如跳舞、
腾飞不如跳舞...



假债情形3:我可能遇上了假的债市

一单“侨兴债”违约横空出世,牵扯到某发银行、某互联网金融公司、某商财险,并引发社会对“区域股权交易中心”的关注。
官方债市,仅指银行间交易商协会和上交所、深交所这样三个债券交易市场。


即使现在银行间广泛追捧的理财直融工具,由于为银行理财池的单一资金对接、非公开发行,即使受银监会的监管,也都不能纳入狭义“债市”的范畴。
侨兴债这类品种,是否能纳入广义债市,都要打很大的三个问号???

侨兴债要素如下:
交易场所:粤交所(广东金融高新区股权交易中心有限公司)
投资者:某互联网理财公司
担保方式:某发银行反担保+某商财险增信
和粤交所性质一样的,还有以下的区域股权交易中心:


那么,这样的市场实际上对投资者有什么样的坏处呢,换言之,形式假,实质风险如何?




果不其然,事发之后,某发银行在2016年平安夜发布公告,坚持自己遭遇“萝卜章”,反担保材料未经合规授权 ......



所幸某商财险履约对实质“假的私募债”完成真兜底,完成对投资者的先行赔付。
鸡汤一句,虽然是假债市,槽王君个人还是保持开放的心态,观望这个“民间债市”的新动向。

假债情形4:我可能遇到了假的交易对手

国海“萝卜章”事件持续发酵,各大新闻网站均有解读,此处不赘述。
据说,2017年去杠杆靠下图?



人与人之间的信任呢?
说好的“只要你要,只要我有”呢?

但我爱你们,一如既往。



彩蛋:《我可能买了假债》
曲:pen-pineapple-apple-pen
作词:槽王君

I HAVE A 假发行人
I HAVE A 假萝卜章


发了假债

I HAVE A 假担保方
I HAVE A 假承销商


买了假债

假发行人
假承销商
假萝卜章
啊昂!
我可能买了假债

妹有收益!

关灯吃面!




预祝大家情人节快乐



关于兔槽王

催工邮件又来了?方案又要大改了?
竞争对手又吃药了?感觉身体被掏空了?
快关注投行民工宝宝号tucaoking☟☟☟
感受来自投行界一股清新的羊癫疯☟
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

赞同来自:

东窗事发后,支付宝事不关己高高挂起的态度损害了用户对他的信任

deity 白米Ⅲ级

赞同来自:

作为平台商,在案件中的定性是什么?居间人还是合同相对人,这个不好说,这个案件我没我太多关注,所以不好说,谢谢邀请。

要回复问题请先登录注册

var s = document.getElementsByTagName("script")[0]; s.parentNode.insertBefore(bp, s); })();