为什么中国大陆不用Visa或Mastercard的信用卡或借记卡支付通道? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
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为什么中国大陆不用Visa或Mastercard的信用卡或借记卡支付通道?

众所周知,Visa 和 Mastercard 是世界上最大的银行卡联合组织,如果你拥有其中之一的银行卡(无论是借记卡或者信用卡)都可以走遍除中国,朝鲜等极其特殊的国家以外几乎所有的国家。不考虑 JCB,American Express 这类,中国大陆为何使用银联系统?
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blizzard 白米Ⅲ级

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很多回答貌似不清楚Visa/Master/Amex的优势到底是什么。为什么很多人(中国以外)要抱着这些卡不放?只拿电子支付二维码手续费来说事其实是没有抓住本质。
作为一个消费者,我用V/M/A的最主要因素不是方便,而是作为一个消费者受得保护。这些卡都可以做到真正的盗刷零责任,服务或者货品名不符实事后据付,租车事故被盗保险,附加的90天被盗丢失损坏全额赔付,延长一年的保修等等。这才是用信用卡和现金的本质区别。大家都知道,现金交易没有任何附加保险,而且一旦付出,再想要回千难万难。而使用信用卡,万一被骗,把钱要回仅仅是一个电话那么简单。你买一个相机, 没三天被偷了,信用卡直接给你赔付(有上限,一般是几百美元)。你买个电脑,保修一年,信用卡直接延长到两年。出去旅行租车出了车祸,信用卡帮你付修车钱。这些都是零费用,只要你用信用卡全额购买就有的福利,这种情况下,谁会不用信用卡呢?谁又会说,信用卡和现金没区别?
从另一个角度看,信用卡对消费者的保护也无形中帮助了商家。举个最典型的例子,美国很多人买了大房子会去北卡罗来纳州买家具,因为买几万美元的家具,即使算上运费,也会省将近一半。那么一个人跑到那里,人生地不熟,照着样板选好家具,付了帐,过几个星期给你运来满满一卡车家具,万一发现和你看得样品完全不同怎么办?可以想象如果是现金付账,会有无穷无尽地扯皮,即使你有充足的证据,也需要告上法庭才能把钱要回来,即使如此,异地打官司和把一卡车家具运来运去的过程也足以让消费者崩溃了。所以如果没有信用卡,消费者唯一的选择就是找历史最悠久,口碑最好的商家,寄希望于他们会爱惜名声不会骗你。另一方面,新的商家则很难参与竞争,因为消费者不会有足够的信心,所以他们只能用更低的价钱。而有了信用卡这个中间媒介,一切都变得简单了,消费者只要留好证据,一个email就可以把钱全部要回来。也因为如此,新的商家就有了更多的机会,而消费者手里有拒付这个武器,商家就会更加诚实。所以信用卡这个媒介其实还是促进经济活动的润滑剂,现金完全起不到这个作用。
手机扫码电子支付,看上去很先进,其实无非就是个媒介而已,如果你的扫码支付链接的是现金账户,那么你用手机扫一下还是从兜里掏出一把钞票付钱并没有本质区别,钱一旦离开你,你就再没有任何保护。即使链接银联卡,银联卡对消费者的保护远远不及V,M,A。不仅附加福利很少,一旦钱付出,保护也很少。所以很多人认为手机支付就弯道超车了,领先一代了,是根本没有搞清楚信用卡对消费者的保护有多么强大,以及它在经济中起到的重要作用。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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第一:智障一样的手续费。
支付宝和微信为什么流行?就是因为一个小贩随便拿着台手机都能开户!别说移动支付,对比起visa和master这两家玩意银联都算是纯洁的白莲花!在土澳一些小商家华人店动不动就是2%手续费,有的华人店干脆没有POS机。。。


第二:用户群众。
移动支付他们两个说有一定的用户基础的!支付宝的用户来自于网购,而微信则来自于社交,银联好歹是国家强推,你v/m有什么?睾贵的态度?上天的手续费?跨国交易?繁琐的POS机开通?


要说v/m中国的银行又不是没有的办,只不过对比起国内现在的移动支付和银联的普及,你动辄2%的手续费凭什么和支付宝玩?可能就只能在星巴克刷咖啡喝享受享受MacBook logo吧。。。


当然,银联本身的垄断属性也让他各种瞎眼。。。我真是服了银联了,去搞什么二维码,不好好发挥自己的优势大力去推广海外市场和tap,非要跟支付宝抢二维码是个什么尿性。。。有这时间还不如想想哪些地方支付宝因为扫码而会拖慢速度的?比如公交车这种,直接全国推闪付不是美滋滋?

不应该一味地纠结于银行卡,而是想想怎么把有NFC的手机玩出花,然后融入和海外一样的银行卡体系,大力推海外支付,这才是应对支付宝的决策啊。

之韡 白米Ⅲ级

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怒答!任何绕过问“是不是”,直接问“为什么”的问题都是耍流氓!

首先,哪有不用,国内绝大部分信用卡都是银联的,也同时是visa或者mastercard其中之一。
其次,
visa、mastercard、银联不仅仅是支付通道,更重要的是清算、结算系统。
而清算,结算是要收费的
举个栗子,你用visa网络付了100美金,就要付给visa 0.1%的手续费,收款方实际收到99.9美金。(数据纯瞎掰)
构建自有的人民币支付渠道网络,是件十分顺利成章的事情,难道一个中国人给另一个中国人付费,还要让美国公司收取手续费吗?
使用自有的人民币支付渠道网络,也能够降低流通成本,更好的管理人民币流通。要是中国没有银联,反洗钱、反欺诈等等事务,难道还要去问visa、mastercard要来流通数据进行处理分析?他们肯给吗?肯白给吗?
最后,的确和外汇管制有关系,人民币与外币的流通数据,要牢牢的拿在自己手里,才能进行宏观调控,给调整人民币发行量作为参考依据之一。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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反对 @blizzard ,这哥们连手续费收多少都不敢说,呵呵

visa/mastercard 在美国每笔交易手续费2-3%,amex 至少3%

银联在中国手续费非常低,大概0.0x%,对学校和医院手续费为0

支付宝/微信支付费率和银联差不多

@blizzard 在美国享受到的各种v/m福利,都建立在v/m高费率基础上。羊毛出在羊身上,v/m不是慈善机构,给你提供福利的来源还是你自己交的手续费。

然而这个手续费又是强制的,不能说我不需要这些福利,我不支付这笔手续费。v/m/a剥夺了我不享受信用卡福利的选择权。

本屌是穷逼,在美国撸了30+张信用卡,撸了上万美元开卡奖励, @blizzard 提到的信用卡的福利一次都没用过。

美国v/m/a垄断了美国支付市场,独享高费率带来的高收益,对任何降低费率的新型支付产品进行打压。在这基础上,在美国发展试图绕开v/m/a的新型支付产品几乎是不可能的。

H.Smith 白米Ⅱ级

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1.中国大陆有Visa,Master,AE信用卡发行但是借记卡基本很少。在一些地方的POS机是有外卡通道的,需要申请,Visa,Master,AE之类的都可以刷。但是申请的要求当然比那些银联的机器高了。ATM的话就很多了(不信自己去看四大行的机器),所以题主说的不能游中国的说法是不恰当的。但是取现手续费很高。
甚至万能的淘宝你都能用外卡支付,但是高达3%的手续费,想好咯
*由于收单政策限制,大陆发行的VISA卡在大陆境内不能刷VISA通道,万事达等同理
2.国内的很多信用卡都是双币卡,比如某人办的美元卡,在美国刷了卡,那么你的帐单就会记入美元,还钱也是购汇还。如果此人去了欧元国家,刷了卡,欧元会自动转美元,当然要货币转换费。
但这是在中国大陆以外的情况,以前有一种刷卡现象叫“内卡外抛”但基本很少见 因为涉及到政策因素 基本上像中国亚马逊,苹果,Dell之类的走Visa,M通道也能记人民币。
3.为何坚持?请自行搜索银联。说白了还是政策因素。中国的银行如果连付款都被某些外资机构控制这种事情国家当然不愿意发生,所以才不给V M他们做大陆境内的人民币清算刷卡通道 反正银联在国内手续费也比较低,Visa跟银联还闹到了WTO去呢 不过我觉得多种选择终究是好的 V 和M在国内重要的用途就是海淘,如果没有这种需求基本也就用不到了。
4.银联也是政策保护的垄断产物,

ZHJN 农村黑户 白米Ⅲ级

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我觉得高票那个夸信用卡的答案是错误的啊。

先说那个保护消费者的论点。以美国而言,一般情况下你不满意买到的东西,是可以无条件退货的呀。例子里的购买家具,如果一卡车运过来你发现货不对路,直接让司机把货拉回去,凭着收据按照退货政策去退货。这跟支付手段几乎没什么关系。

另外一个关于信用卡提供的各种优惠,那基本上是信用卡从商家那里提高扣费中赚出来的。大商家和信用卡公司议价能力强,扣费比例低。小商家被扣的高很多。当然很多人都喜欢根据信用卡给的优惠到处混分积攒点数,这个国内现在琢磨各种信用卡会员优惠的人也很多。但是这些优惠是发卡银行或者公司提供的,和万事达,visa本身并没有什么关系,和支付手段也没有必然联系。支付宝微信这样的电子支付现在不是也开始有红包和保险之类的优惠宣传吗?

曹丰泽 白米Ⅲ级

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我曾经以为我对信用卡存在偏见,因此我办了信用卡并且使用,然后我果断发现:
偏见果然都是真的。
因为是在北京,各种店铺基本上都可以使用信用卡,所以暂且不谈社会支付习惯的影响。就说一个最简单的付款过程。我把卡递给他,刷,等两秒,输入密码,等他打单子出来,签字,他再递给我另一张单子,我还要把卡揣进兜里,把这张单子揉成一团塞进兜里,有这时间,用支付宝都付款三次了。
信用卡还要还款。有工资卡自动还款还好,要是不自动还款,如果没有各个银行的手机银行以及支付宝,你让我亲自下楼去还款?请问还能更烦我一点吗?
这说的还是银联,好歹没有手续费。像MV动辄给你搞个手续费出来,卧槽,支付宝不给我立减我都会骂它一句,你还给我收手续费?
你说你有何竞争力?有何竞争力?
我觉得吧,“卡”这种东西是一种典型的前信息化时代向信息化时代过渡的产物。没有信息化吧,也就没有“卡”这种东西的存在了。等到信息化加深了,“卡”这种东西就自然而然地变得很鸡肋。这是历史发展的必然规律,就像电报机被淘汰一样,这是迟早的事。

pansz 白米Ⅱ级

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问题不准确。商家如果想要用还是完全可以用的。例如有些商家支持visa/mastercard。最典型的就是一些中高端酒店,考虑到需要接受持v/m卡的人付款,他们会支持这种收银通道。还有一部分国际的服务业企业,例如游乐场之类也会支持visa/mastercard,我在迪士尼就用的MasterCard通道支付,原因只是个意外,事后看对账单证明这就是煞笔行为,用银联通道明显更节省费用。

所以题主的问题应该改为:为什么大多数的中国商家没有选择支持visa/mastercard支付通道?

那么答案就很简单了:首先v/m扣商家的手续费更高。其次即便不支持v/m,用户也没有意见,毕竟绝大多数中国用户都有银联通道的卡,因而支持v/m对多数国内商家来说收益小于投入,仅仅对于需要经常让旅游外国人消费的商家来说是必要的。

至于,有的人说,用v/m走遍天下,我只能说这完全是b/s(bull shit)。v/m在很多国家都只有信用卡业务,而信用卡业务的手续费一直都高于借记卡。

商家(尤其是小商家)对信用卡业务与借记卡业务区别收费,或者只支持借记卡不支持信用卡,这在国际上都是再普通不过的常见事,因为在中国很少就以为不存在吗?500强企业可只占企业总量的1%不到呢。

举几个例子,我在加拿大的斯卡波罗集市商业区,转了一整圈除了沃尔玛等几个大店可支持mastercard,其他90%的小店都只接受借记卡不接受信用卡。然后我在英国北部旅游发现很多商家都只支持switch/solo的卡,不支持v/m信用卡。你可以把switch/solo视为英国本地的银联卡。性质其实是一回事。实际上世界各国都可能存在这种本地化的借记卡通道,他们的生存空间很明显就是来源于v/m的高手续费。

总结:v/m通道对商家的高手续费,以及信用卡天生比借记卡的高手续费,使得对商家来说,支持v/m并非总是利大于弊的,支持国家本地的借记卡业务通道通常更划算,除非不支持v/m会赶走大量潜在消费者,否则商家为什么要主动支持呢?

ygao.233 白米Ⅲ级

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因为国家不让用,visa/mastercard根本没有境内业务,持卡人(消费者以及商家)是没有选择的,想用也没有。那些说手续费的都是胡扯。做中国境内交易支付渠道目前有且只有银联一家,并且以后也只会有两家,visa和mastercard为了抢那剩余一张license已经抢了很多年了(现在也还是没有结果)。

就算你想用visa和mastercard都用不了,没有data center没有network,什么都没有。银联也不会愿意来分蛋糕,国家也不愿意让美国公司掌握国人消费的数据。

你们那些有visa/mastercard标志的双币卡在国内刷也都是银联通道,境外刷可能还会是银联(取决于商家了),当然还是visa/mastercard占主流,但这个手续费没得避免的,双方银行都要收一笔,visa/mastercard再收一笔。

所以说在国内的话用支付宝就足够方便了,要是出国的话也没得选,只能办张双币卡,但是阿里巴巴这些年海外业务搞得很红火,尤其是东南亚,但是受众有限,也只有海外华人的消费者和商家用。毕竟外国人不会特意去下个app再绑定自己的银行卡。银联不知道是不是因为没有竞争对手,技术好像进步得特别慢,硬是被两个电子钱包在移动支付这块弯道超车。

至于说在国内刷卡要手续费的,我只能想到一种解释,就是你拿的是国外银行签发的visa/mastercard,在中国少数接受这两个卡的商家那里消费被收了手续费。

再重申一下,境内个人消费哪个国家都不收手续费好吗。打个比方,我在A国拿着A国某银行发行的mastercard买了A国商家的东西,该商家可能会被他的发卡行收取手续费,但我作为消费者,我的发卡行和信用卡公司(mastercard)都是不会收我的手续费的:)
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有的人真的很有意思,我说的就是事实,没有就是没有,让人怎么用呢?我天天上班我不知道中国有没有业务?
这也要辩?非要说银联好才是答案吗?确实只有他一家在做他当然是最好的了。
至于支付宝,微信支付和Amex这三个和银联并不一样,这里不做展开比较。
最后
境内手续费的答疑在这里
1. 不向消费者及消费者的银行收取手续费,向商家的银行收取2%手续费,商家银行会向商家征收,但一般会通过返现等优惠退回给商家(大家主要还是做为消费者使用卡吧,为什么要操心这么多?




2. 不要想当然认为所有的成本都被转移给了消费者,卡组织剪的是银行的羊毛,银行的羊毛还是蛮多蛮经薅的,你们不用觉得银行很伟大。





3. 这个我看了都笑了,请不要天真的觉得银行在别的渠道赚了你的钱就有多受伤,这是十分正常的事情!而让你薅到了羊毛也不是伟大的慈善家!你是一个消费者啊喂,你当然是来花钱的啊!这里讨论的只是刷卡的问题啊,你管银行其他渠道怎么赚钱呢?


评论再说手续费直接拉黑。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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楼主对这个的理解存在错误

众所周知,Visa 和 Mastercard 是世界上最大的两家银行卡发卡公司

visa和mastercard都不发卡,发卡是银行的行为
在我们用卡支付的行为中,实际上涉及了3方:收单机构,网络/渠道,发卡机构

visa,mastercard的角色是上述的网络/渠道,银联也是

举个例子,我们刷卡时,用的是建行的pos机,刷的是工行的卡,这里建行就是收单机构,工行是发卡机构,但是建行pos机和工行不是直接对接的,这中间要走银联的网络

一般来说,网络,收单,发卡3方的费用是1/2/7的比例,这里面网络赚钱是最轻松的
例如,刷卡手续费是3个点,意味着你刷卡100元,其中商家到手97元,网络得到0.3元,收单机构得到0.6元,发卡机构得到2.1元

收单机构,银行一般不会涉足,他们可能专门成立一个子公司来做这个,涉及到pos机的维护和市场的开拓,赚个辛苦钱

网络的建设,不能依赖外资,这个应该是关系到国计民生的工程啊,和交通/电力/原油运输的重要性应该在一个级别的,由国家控制理所当然
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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同样的问题,为什么GPS那么好用了我国还是不遗余力的发展自己的北斗卫星。
如果题主在提问前心里就已经有答案了,只能说还需提高姿势水平。

阿哲 白米Ⅲ级

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国内真正能刷V/M的地方很少,一般都是涉外场所。你手上的V/M卡,其实都是双标卡,在国内统统是走银联通道。V/M的通道,好像最近才真正被允许进来
。之前,V和银联打了一场冗长的狗血官司,一直告到WTO。银联输了以后,国家出手,又采取技术性壁垒。最近大概是因为支付宝、微信烧了银联后花园,自顾不暇,才松了口子。银联和V的恩怨情仇,很值得一看,是很典型的一类中国在WTO的纠纷,也是美国推动TPP所针对的一类。现在V/M终于可以进来了,但可能太晚了。

另外,很多答案对信用卡很无知。如果仅仅是支付手段,那在技术上早就被淘汰了。国外PayPal诞生比支付宝早多了,但信用卡还是混得风生水起。究其原因,是信用卡在国外早就不局限于支付手段了。在国外,信用卡是一门生意,混合了会员积分制、各种保险、促销折扣、返佣、消费信贷、助理服务…等等。你享受的服务,都是围绕着你支付场景展开的,非常贴心。

国内信用卡鸡肋,很大程度要由银联和银行背锅。这几年竞争激烈起来,银行的信用卡服务改进很大,有向国外靠拢的趋势。而银联…我实在不知道该用什么来形容。它自己的支付app大概做了有2、3个,没一个好用的,而且售货员普遍pos机培训不足,10个里面有2个知道怎么用Apple pay/云闪付就不错了。

张正海 白米Ⅲ级

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俄罗斯受美制裁银行或改用中国银联平台_财经_腾讯网
这文章关于俄罗斯银行改用UnionPay的那些内容都是那个小官员自己瞎扯的,三年后的现在也没什么太多成果,但以下内容是俄罗斯当时面对的事实

北京时间3月22日凌晨消息,在美国因克里米亚半岛事件而对俄罗斯银行Bank Rossiya实施制裁以后,许多俄罗斯银行周五都在使用维萨和万事达卡的国际支付系统时遇到了问题。
维萨和万事达卡表示,它们将停止为Bank Rossiya和其他三家与其有关的俄罗斯银行提供支付服务,分别是Sobinbank、Invest Capital Bank和SMP Bank。维萨表示:“为了遵循美国法律,维萨国际服务协会(Visa International Service Association)被迫取消了这些银行进入维萨网络的权利。”与此同时,万事达卡也已经发表了类似的声明。
这些银行的客户已无法使用他们所持有的银行卡为其商品和服务购买交易付款,但可以从这些银行的ATM机提取现金,或通过其他支持统一支付服务(United Payment Service)的俄罗斯银行的ATM机提现。统一支付服务是集数十家银行于一体的全国性网络,这项服务的发言人表示,其系统将无一例外地为所有银行卡提供服务。
但是,维萨和万事达卡的这项决定令更多银行受到了影响,原因是上述四家受影响银行负责为第三方银行处理交易。举例来说,FinService Bank银行称其维萨卡和万事达卡已被零售商拒收,原因是该行所发行的银行卡是由这四家银行中的一家负责处理的。

很多人可能不知道美国的“制裁”里面包含的长臂管辖条款吧,列入制裁名单的银行不仅仅是被禁止进入美国金融市场,美国金融机构也被禁止与名单上的银行产生业务往来。很遗憾,两家国际支付系统的母公司也是美国金融机构的一份子,在需要的时候同样会在美国政府的要求下停止特定银行的清算服务。
不要以为中国没有上过制裁名单,昆仑银行在各种制裁名单上面转过很多回了,最近还有丹东银行这种城商行。如果中国没有UP,这些银行将会仅仅因为“爸爸不开心”这类理由,不经过任何形式的司法审查而被关闭清算通道,后果是什么用脚也能想出来了。
(不过据说Bank Rossiya在制裁后资产暴涨,从排不进前50的小行变成了Top20级别的中等银行,其中各种名目的“爱国存款”占了很大比例)

壮士请收下我的赞 白米Ⅲ级

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机票延误,航空公司不愿意退票,一个电话就拒付了,1500美金老老实实给我退回来。

被盗刷过几次,从没有害怕讨不回钱过。

买护肤品瓶子(其实也就是瓶盖)破了,和护肤品公司说你要么再送一瓶来,我是不会把现有的退回去的,要么我拒付,结果乖乖的送回来一瓶还带着大样。

汽车租赁保险信用卡直接附带,我30岁不到20+美元/天能租奔驰宝马,12美元能租索纳塔。

这种服务中国哪家银行敢给?中国多少人不会第一时间想到钻空子摸两瓶神仙水神奇面霜来用用?

风起水摇 白米Ⅲ级

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银联确实事关中国的金融安全,它是人民币转接清算的重要网络。一笔成功的支付,涉及到发卡机构、收单机构、转接机构(即银联)三方。在一些发达国家,卡基支付的百分比占支付信息的60%-80%。 银行卡的支付信息附带了个人信息、商品信息、资金信息,因此归纳此类数据,对研究中国国民经济运行情况是极为有价值。最近,VISA\Master参与了美国对俄罗斯的制裁,导致俄罗斯客户无法刷卡交易,也无法从ATM取现、查询。俄罗斯苦于没有自己的银联,只好引进中国银联、日本JCB。
另外,VISA、Master的收费是远远等于或者高于银联的。并不存在所谓的垄断导致高价。大家如有兴致,可以在GOOGLE搜索。
国家经济的扩张就是金融机构和货币的扩张。银联的走出去也是人民币国际化的重要组成。在战略的高度,怎么拔高都不为过。

山沟娃 白米Ⅲ级

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答主,你这个有这两个卡就能走遍出中国朝鲜等极其特殊的全世界这个逻辑我觉得还是稍微考虑一下吧。
答主已经走遍全世界了?

就算在东京N多店铺都和我说只接受现金不好意思,照答主的意思来说日本也是极其特殊的国家?
说话别太绝对

vczh 白米Ⅰ级

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中国怎么可能被美帝组织薅羊毛呢,想太多

鼎天立地 白米Ⅲ级

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这个问题的根本在于国内各大银行的手机app不行。
用信用卡支付?可以啊。
但是能不能给我方便一点的渠道,让我随时随地能够知道账户里欠了多少钱,什么时候还款;
让我随时随地能够通过不同的银行卡转账方便地还款;
让我随时随地冻结或者挂失信用卡。(万一丢了)

“随时随地”这个目标,显然只有好的手机银行app能够做到。
现有的银行app简直是灾难。
不说app,哪怕是电脑上的网银页面,用起来都很麻烦。
这些方面支付宝强太多了。

现代社会的效率实在是太重要了。
毕竟大家的时间都有限。

托斯卡纳的风 白米Ⅲ级

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上面的回答都在扯什么啊一套一套的,不是不用,而是不能用、不让用,等VMJAD拿到人民币清算牌照再说吧。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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国内现在很多信用卡都是双币卡,同时有银联cpu和visa或mastercard的标志。
之前在国内银联是唯一的银行卡卡组织、清算组织,当然随着新的收单管理办法出台,确切的说银联现在是还是唯一的,但是其实是银联卡卡组织和银联卡清算组织。银联标榜为了金融安全,必须把”银联卡“打造成民族银行卡品牌,但是有垄断之嫌,银行和银联、第三方非金机构之间竞合关系很纠结。目前国内银行卡清算通道还是只能用银联的,不晓得外卡的清结算走的什么通道,我也在研究中!

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